Samatq

Я приводил в теме Моңолдор санжыру где дано определение. Черик это черүү — войско, поход. Как в турецком Yeni çeri, янычар.

Какой? По Истории Киргизской ССР? Вижу последствия.

Потому что это могольский (не монгольский и не сибирско-кыргызский) этноним

Чериг это огузо-карлукская конструкция (караханидская, среднеазиатская, предмогольская). На кыргызском было бы черүү.

Был только что на закрытом показе фильма «Плачь великой степи». Тяжелый фильм. В Казахстане показывают в кинотеатрах?

Кто сказал, что кушчу в то время были кыргызами? Тролль

https://shoqan.kz/completed/works_kukotay-khan/ Көкөтөй (Көкө) умирает и передает власть Манасу. Вот так моголы стали кыргызами.

Ойрот (в научной литературе ойрат) 1. ойротто жок или ойроттон озгон бесподобный, не имеющий себе равного; ойротто жок ойронум, кыргызда жок кайраным фольк. мой молодец, какого в свете нет, мой дорогой, какого среди киргизов нет; ойротко дүңү тарады он прославился на весь мир; оюн, кызык, тамаша - ойротто жок кеп болду фольк. игры, шутки, забавы - было такое, чего в мире не бывало; 2. народ, народные массы; ойротко айтам мен, Манас, ойнойт экен деп Манас, ойлобосун кары-жаш фольк. народу говорю я, Манас, пусть не думает стар и млад, мол, шутит богатырь Манас. ОЙРОНДО разрушать, истреблять, уничтожать; негизине чейин ойрондо- разрушить до основания.

Повторюсь. Нет исторической памяти об Енисее. В Манасе и во всех санжыра Алтай указывается как вынужденное пребывание и временное место. Из-за Тамерлана ушли туда вместе с Анка торе. Оставили и забрали с собой «генетический след». Этноним «кыргыз» от бешбалыкских/турфанских кыргызов, которых Чагатай по преданиям поделелил на багыши (которые потом стали канатами). Не просто так багыши в каждой ветви. В период политической нестабильности и междоусобицы в 15 веке, могольские племена (совр. кыргызские) решили взять новое имя своему объединению — выбрали «кыргыз» — потому что кыргызских племен скорее всего стало больше (из-за ойратского вторжения). Баргы не просто так в правом крыле, а не в Ичкилик. Баргуты могли прийти с ойратами. Это возможно не моголистанские барки. Некоторые могольские племена зашли позже (оказавшихся в зависимости от Тимуридов и Шейбанидов). Им дали название Ичкилик. Приведите логичнее расклад и интерпретацию Манаса, МаТ и санжыра.

До меня уже говорили об этом Хайдар, Челеби и Абулгази. С чериками все понятно. Там где моңолдор, там и черики. По санжыре он единокровный брат Көкө. Его забрал Көкө с военного похода против отца Кылыч хана. Отдал на воспитание Наалы. Даже в Ала Буке (не Ат Баши) черики живут рядом с моңолдор.

Так я на Алтай поставил смайлик. Советую перечитать Манас.

Ясно

Можете дальше верить в бесполезные мифы о том, что кыргызы были светловолосыми арийцами из тайги и что они поклонялись лосям и оленям. потом откуда не возьмись появились кыргызы и стали доминировать на совр. территориях. у каждого племени своя история. а Моголистан как раз государство, где образовался современный народ, язык, все санжыра, вера, эпос Манас, даже калпак. Пока вы верите в навязанную советскими историками гипотезу о таёжном происхождении кыргызов, все соседи разберут с удовольствием настоящую историю народа.

@АксКерБоржтоқтасай

Вот тогда часть моголистанских баарынов вошла в ЗО. Возможно.

Надежда была на кыргызское происхождение

Теперь. Почему эпический Көкөтөй не может быть Көкө (Мухаммед-кыргызом)? В МаТ Манас из кыпчаков Каркыры, ему помог Анка торе и его сын Көк Бука в войне с Жолоем (кашгарсие ханы, Тамерлан т.е. калмак=враг). Реальный Көкүм бий жил позже событий описываемых в МаТ. То есть он жил когда легенда Манас уже оформилась. Көкөтөйдүн ашы это самая важная часть, важнее чем Чоң казат. Наставления Көкөтая это про единение. А енисейские, алтайские которые сдружились с ойратами это көзкаманы в эпосе.

1. Совпадение имен. 2. Локация 3. Передача ханства Манасу (кыргызам, образно Тагаю) 4. Формула образования журта - в поговорках

Что есть?

Основная часть могольских племен стали кыргызскими племенами. Среди уйгур это доланы и лобнорцы, которые иногда возводят себя к кыргызам. Кыргызами называли моголов которые не признавали ханов. Это была междоусобная борьба. Народа еще не было. Это была партия/группировка. Не геноцид.

ВТ это Моголистан. То что у нескольких баргы гг, это же не означает что они не были в составе могольского племенного союза/обьединения/народа. Если солто не сулдуз, тогда кто они? Коңурат были в каждом улусе. Где еще есть Тагаи? Это именно среднеазиатское имя.

Ташкенге Панустун кандын ордуна Көкөтөй кан көтөрүлөт. https://new.bizdin.kg/media/books/Манас_энциклопедиясы._2_том.pdf 47 стр Кстати Көкүм — имя в эпизоде. Тага Кошоя. Вы не путайте Яркендское ханство с Моголистаном.

По Сагымбаю Көкөтөй — хан кыргызов на Ташкентской стороне, т.е. в Туркестане). Везде в Манасе где видите “ногой” в значении этнонима это искаженное нойгут. Я приводил в различных темах, что нет никаких сведений до МаТ какие племена можно считать “исконно кыргызскими”. Практически все являлись могольскими. И кыргызы назывались и были моголами в Моголистане. Как Моголистана не стало, все могольские племена стали объединяться под новым общим названием. Көкүм не был ханом, он был бием. Моңолдор в санжыра МаТ отдельно указываются, без никаких “материнских линий”. Потом уже все в XIX-XX вв санжыристы из других племен переиначили до невероятных версий.

Классный такой список чтобы не читать бред