Ереке

Только что, ARS сказал:

Y22661 это алшынский кластер , не заливай мне 

что именно у торткара ?

Емайл есть ? - читай статью.

2 минуты назад, ARS сказал:

на алшынах надо сосредочиться , у потомков Жалантоса торткара(алшын) , кто то их считает не казахом и не узбеком , а просто алшыном , что у них по днк ?

M48 Y22661 Торткара типичные Алчины, близкие Шекти и Каракалпак по схемам.

6 минут назад, ARS сказал:

нужно потверждение днк (М48), узбекских , кыргызских , ногайских алшын 

они есть в статьях ?

Нет вроде, там есть Алчины - Казахи, Дулаты-Кокреки, Табынцы, Сарыжомарт Найманы, Калмыки-Торгуды,Дерведы, Хошуты! - Цаатаны,Бузава, Чат- Татары,Сибирские и томские, казанский Татары потом Каракалпак.

Только что, Tama сказал:

Это вам надо быть осторожным и не сеять раздор. Это видно по вашим постам и темам, обращениях к юзерам.

+

1 минуту назад, Zake сказал:

Ереке, свободный только волк.

Псы (собаки) полностью  зависят от хозяина.

Алабай - Тазы ? - вроде Жети казына у Казахов и Ногайцев. 

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Вообще-то надо доказывать вам заявленную монгольскость имени, в особенности ждем вашей ссылки на Абулгазы и Утемиш хаджи.

Я же пока что лишь скажу, что мы очень часто используем это слово в разговорной речи называя так татар нашего края, не думаю, что мы их обзываем собаками, скорее всего этноним имеет некий другой очень древний смысл.

    

Каза́к — свободный, независимый человек, искатель приключений, бродяга (из тюрк. яз.) Бродяга ? - думаю тут Нохай - пёс в хорошем смысле этого слова, также Казак.

Сов.Казахов имя Нур-Султан казахское ? Думаю тут важнее происхождения персону ( его ру)! Имя и язык в средневековье условные явление. Ногай(Пёс?) родился, вероятно, между 1235 и 1240 годами. Он был сыном Татара (Тутара), внуком Бувала (Тевала), седьмого сына Джучи. Позже принял Ислам после Берке хана( Сокол?) Получается,он оттюричный Монгол(Татар?) как и многие монголо- татары.

2 минуты назад, Tama сказал:

Нохой, видоизменилось на Ногай, полное имя Ису Нохой. 

+

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Даже Википедия умалчивает про темника Ногая - собаку.

И лишь про ногайцев Википедия дает следующую справку:

По одной из версий этноним происходит от  крымско-татарского nоɣаi — то же, что казахское nоɣаi «татарин, живущий на востоке России».

По другой версии (Н.И. Веселовского, А.Ф. Вельтмана), в переводе с монгольского «собака».

 

Выходит, что сторонники имени монголизма отстаивают версию Веселовского и Вельтмана.

 

Ой, Кайрат ака вы же неверите в Википедию 

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Ну так дайте же нам их.

Хочу посмотреть как я разговариваю по-монгольски. 

 

Ищите мой записи, вы же активный участник форума  Монголовед-кипчаковед? 

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Как зачем запись?

Это же вы только что утверждали, что казахский язык во времена Керея и Джанибека был совсем не похож на современный казахский язык.

Раз такое утверждаете, то надо это обосновать.

В противном случае это всего лишь ваше личное мнение.

 

 

Полным-полно деген монголизмдер кайда? 

 

 

Никто тут прав не лишает, никто никого пока не винтит. 

Вам лишь надо доказать, что имя Ногай означало собаку и было монгольским словом.

 

Ищите мой записи там я недавно давал ссылку на Монголизмов на сов.Казахского языка! 

1 минуту назад, Tama сказал:

Тока. Токаев. Таваккуль хан у Кадыргали Жалаири Токей.

Ногаи это поздние, как и мы народ составились. Имя Нохой может и древнее.

Нохай тоже имеет место на жизнь как более обоснованное. Тем более для татаромонголов каким был Ису Ногай. Токтагу хан или Токта хан, по тюркски Токтамыс уже.

 

 

 

+

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы утверждали про монголизмы, которых "полно у нас", огласите их.

 

Вы ведь сперва ответьте на мой вопрос. 

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Есть запись?

 

 

Может быть, не знаю. Знаю одно, что Токай-Тукай тюркское имя.

 

Недавно увидел исторически фильм,там говарили не раз что сред.Кипчакский язык сильно отличается от сов.Казахского языка. Зачем вам запись !? Мы даже не умеем читать арабский надпись (16-20в), язык и культура веками сильно меняется легко, об этом доказали не раз простые форумчане.

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

Ооо, уже и тыкать стали.

Казах это искаженная форма оригинального Қазақ.

Где вы увидели негатив? 

Лучше покажите.

Все так говорят, опять групповое сознание.

Но показать их никто не может. 

Вот вы, назовите пожалуйста монголизмы 12-13 в.в. в казахском языке.

 

Вы что ? 12-13 веке были Казахи ?  ещё какой язык Казахов в 13 в ? Казахи появилась в 16 в , мы футбольная команда из разных племён под общим названием КАЗАХ.

1 минуту назад, Zake сказал:

Многим непонятно. Странно что для вас стало понятно.

Напр. Асан Кайгы и Кылышбай ведь по другому считают, что были отдельно татары и отдельно монголы. 

Я думаю они вышли с одного края, культурно родственны друг с другом, ведь Арабских источниках они всегда вместе встречается.

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

У нас есть все имена из Чингизхановской серии, и Толе, и Ногай, и Токай, практически все. 

У монголоязычных народов их практически нет.

Вы про какое имя?

 

УВ.Акб язык меняется, вы не понимаете, что Казахский язык во времена Герея и Джанибека совсем не похоже на сов.Казахский язык.

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Они, мы, даже значения своего главного самоназвания не знаем, что такое казак.

А вы говорите отгадай что такое имя Ногай. Многие имена, как правило, не объясняются.

 

Тогда изучай что означает КАЗАХ, я свою точку зрения писал, а вы толпой негативом улетели на меня, Монголизмов полно у нас ( у Тюркоязычных народов).

Только что, Zake сказал:

Ереке, я ничего не утверждаю. 

Может быть и собака. Может и нет. Я ищу аргументацию. Понимаете?

Ок. 

3 минуты назад, Zake сказал:

Казахи и алшын и керей и аргын и т.д. не знают что означает. 

Это не аргумент!

Прошу вас, никто из Тюркских народов, даже сами Ногайлинцы не знает что это означает. Так что слова из Чужих народов, конкретно от Монголо-Татаров который вторглись 13 в в Дешти Кипчак.

2 минуты назад, Zake сказал:

Вы сами изучали этот вопрос? 

Не изучал, обсуждаем. У вас (Зэк+АКБ) тоже нету конкретного контраргумента.

Сов.Казазам или Киргизам скажите про этимологию слова Ногай - никто не знает что это означает.

1 минуту назад, Zake сказал:

Ув Ереке.

При чем тут фобии и желание выяснить значение имени Ногай? 

А где Аргументы ? Ногай не казахский и не тюркская слова ! 

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Ереке, что с вами? Где аргументы? Ваши эмоции никому не интересны.

 

Это вы эмоционально отреагировал на мой сообщения.

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Такие имена были и есть, никто не отрицает, но мы обсуждаем имя Ногай.

 

У вас Комплексы ? Вы - обычный фольклор, отрицаете Ранних Монголских компонентов в этногенеза сов.Средне Азиатских народов?