Ереке
-
Постов
943 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
4
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Ереке
-
-
29.12.2020 в 19:44, asan-kaygy сказал:
Хорошый рассказ, не хватает карта и географические названия городов, государств того времени. Не понял предпосылки конфликтов Хулагуидов и Джучидов ? Земельный участок?доходы с завоёванных территорий? Или же Религия ?
-
36 минут назад, Kenan сказал:
Казахи были настоящими гангстерами степей. Трудяги-работяги были не в почете. Ведь умелый кочевник - это проворный и дерзкий кочевник, способный прокормить семью скотом и прославить род успешными рейдами. А работают пускай другие народы, всякие катыны и рабы.
Барымта это традиционная формаграбежавзаимоотношений между родами. Однажды в ауле, устав от рутины степняк решается на барымту дабы разбогатеть и прославить свой род. После успешной барымты племя наделяет его званием "батыра". Другой джигит из разграбленного аула запоминает обидчика и обещает отомстить ему или его потомству. Вот такая красивая степная романтика. Раньше пацанам хватало отечественных криминальных драм, и не было дурного влияния зарубежных гангстерских историй (всякие чуждые острые козырьки и бригады).
Ведь не спроста даже многие современные казахи симпатизируют криминальным авторитетам, а бандиты являются образцом мужества.
Казах должен был уметь делать движухи по-красоте и вести раздел имущества в своем роде. Даже самый несмышленный баурсак в племени был обеспечен скотом на всю жизнь, пока его не украдет другой степной бродяга-симпотяга.Поэтому в народе не осталось памяти о борце с преступностью Арынгазы хане, ведь степная братва не одобряла запрет на традиционный спорт барымту.
Но жизнь была от этого опаснее. Вернувшийся с добычей борзый барымтач рисковал ответным ударом от потерпевшей стороны. За дерзость отца могли ответить его дети или потомки.
Оружие имело огромное значение в жизни казаха.
Все таки будет ответка - Қарымта ! существует фраза "за барымту — карымта" . В современном языке смысл слова карымта изменился, карымтой называются совершаемые людьми ответные поступки и услуги. Баранта- захват скота у Тюркских и Монголских кочевых народов как способ мести за обиду или вознаграждения за причиненный ущерб. Баранта- налет, нападение, Карымта- канды кек, ответка, кровная месть ! Гангстерский работа.
-
Только что, Zake сказал:
Про Жалантоса Асан Кайгы статью писал в свое время. Можете прочитать.
УВ.Заке Ялгантуш Бахадур Байходжауглы источниках указано как Узбек Алчин, он родился в Узбекской среде, жил в городе, его интересовал только Узбеки и жители Самарканда, + он воевал против Казахов неоднократно, как он могут считать себя Казахам ? Правде, Бахадур был последователем суффийского учения Накшбандия в отличие от казахов, которые были последователями учения Ахмеда Яссави. И это также показатель его оседлости в отличие от казахов так как орден Накшбандия в отличия от Яссавеизма предполагает участие в политической жизни.
-
-
3 минуты назад, Qairly сказал:
Надо бы отдельную тему, и первоисточники почитать) Кажется надо разобраться, для меня мифологизация это попытка выставить одного человека за двоих)
Да именно так! Прочитайте пожалуйста разные источники, просто Казахи любить мифологизацию любого персону или страну
нап; Ли Боа - Дулат, Гунны - Дулаты, Бейбарыс- Берш, Казахи-потомки Скифов, Иса, Мухаммад были - Казахами, Аргентина-Аргыны, Албания- страна Албанов СЖ. Фольки ...... В том числе УЗБЕК Эмир Ялгантуш Бахадур Байходжауглы из племени Алчин.
-
1
-
1
-
-
22 минуты назад, Qairly сказал:
Разве? Это же один и тот же человек. И среди современных узбеков алшинов нет, они упомянуты среди 92 узбекских племен, и википедия на это же и ссылается. То есть к современным узбекам не относится, вся аргументация выглядит так, он служил Аштраханидам и воевал против Бабуридов, то есть был Самаркандским вельможей, и звал себя узбеком в текстах на чагатайском. Судя по тому что родом он был с окрестностей Сырдарьи, он как-раз таки должен быть либо караклпаком, либо казахом, опять таки я склоняюсь к теории массовой миграции алшынов на территории МЖ, но уж точно не относящегося к современным узбекам.
Опять таки судя по имеющимся выборкам алшинского кластера среди узбеков нет. Хотя ув. Асан-Кайгы писал, что не искал его потомков, среди узбеков.
Возможно, его предки пришли в сов.Уз.тер. вместо с Шайбанидами вытеснив там Тимуридов, вот так появился конфликт между Бабуридами и Шайбанидами ( Узбеки). Собственно дашти-кипчакские Узбеки, пришедшие в данный регион во главе Шейбанидов, составили только ядро, вокруг которого в дальнейшем объединялись другие тюркские и тюрко-монгольские племена, находившиеся в Мавераннахре к моменту утверждения династии Шейбанидов. Один из них было как раз таки Алчины.
-
8 минут назад, Qairly сказал:
Разве? Это же один и тот же человек. И среди современных узбеков алшинов нет, они упомянуты среди 92 узбекских племен, и википедия на это же и ссылается. То есть к современным узбекам не относится, вся аргументация выглядит так, он служил Аштраханидам и воевал против Бабуридов, то есть был Самаркандским вельможей, и звал себя узбеком в текстах на чагатайском. Судя по тому что родом он был с окрестностей Сырдарьи, он как-раз таки должен быть либо караклпаком, либо казахом, опять таки я склоняюсь к теории массовой миграции алшынов на территории МЖ, но уж точно не относящегося к современным узбекам.
Опять таки судя по имеющимся выборкам алшинского кластера среди узбеков нет. Хотя ув. Асан-Кайгы писал, что не искал его потомков, среди узбеков.
Его прямые потомки среди Казахов нету, один Бойбек, он тоже умер. Он не является Торткарой, он сын Бой Ходжи, В 1609 году Ялангтуш бахадур отразил напавшего на Самаркандскую область казахского владетеля Абули султана и гнал его войска до Сыгнака. В 1612 году он во главе войск бухарского хана джанида Имамкули-хана овладел Ташкентом и Туркестаном. За победу над казахскими племенами он был удостоен чина амира провинции Балха. 1612 году Имамкули-хан отправил его во главе войск против Есим-хана.В 1621 году он был главнокомандующим аштарханидскими войсками в отражении нападения казахских войск Турсун-султана. 1628 году по приказу Имамкули-хана Ялангтуш разбил казахского Абули-султана под Ташкентом и заставил его бежать в Кашгарию. 1636 году войска Имамкули-хана во главе с Ялангтуш-бием совершили поход на Сайрам, в окрестностях которого они атаковали казахские племена. Поход продолжался до степей Дешт-и Кипчака. Узбек Бахадур все время воевал Казахами ! Все историки и источники его указали УЗБЕК АЛЧИН , не Казах Алчин, думаю миф, он был Узбеком.Мифологизация истории Ялангтуша произошла в 1920-х годах, когда Халел Достмухамедов пытался объединить историю двух разных исторических личностей; Ялангтуша Бойхожи-угли и Жалантоса Сейиткул- улы и представить их как одного человека.
-
21 минуту назад, Qairly сказал:
Сопредельные территории проживания, плюс меня до сих пор удивляет, что алшины не смотря на то, что были представлены и среди каракалпаков, и среди узбеков, тем не менее на сегодня не встречаются среди этих народов. Массовая миграция в МЖ из разных стран? У каракалпаков есть какие-нибудь данные по этому поводу?
К слову Ялгантуш (Жалантос батыр) - Алшын, Алимулы, Торткара, тем не менее в википедии записан, как узбек
Ялантуш Баһадүр Узбек-Алчин, Алчины кроме сов.Казахов, они значительный роль сыграл в Этногенеза сов.Узбеков. Торткара Жалантос Сейткулулы ( Алчин) и Ялгантуш Бахадур Байходжауглы ( Алчин) который помогал Салкам Жангиру в Орбулаке. Они совсем разные персонажей.
-
1
-
-
1 минуту назад, Rust сказал:
Не надо постить чужие фото в темах.
Безполезные темы, надо закрыть такие группы.
-
09.07.2020 в 12:53, asan-kaygy сказал:
Очень много ошибок, Бесбала приёмный сын Текжана (Текатай Кокрека) впервые вижу Анда?, также сам Текежан выхожденец(кирме) к Шымырцам + зачем создавать отдельную ветку Шымыра -Бозана ? Если есть сам Текежан
, также внутри Кокрека много ошибок , нап; Туаш Сын Еселбая Туаш-Булантай и Сартай-Тортай братья, честно остальных вовсе не встречал и не слышал , есть ещё неизвестный подрод Асык+Сырымбет.
-
29 минут назад, Скриптонит сказал:
Заметили, что у мальчика на моей подписи такие же глаза как у моего брата, отца и деда?
Вы верите в случайности?
Да сходство есть.
-
6 часов назад, patient сказал:
Гунны(хунну) или Сюнны ?
-
7 часов назад, patient сказал:
здесь пишут, что они потомки мелких дворян из Генуи, которые уже более 200 лет живут во Франции.
https://kknews.cc/zh-my/science/xgxoayq.html
Кто такой Лю Юань ? Какие отношения имеет эти 3 образцы к Лю Юань ? Да читал, возраст не указали. Кстати они из Династии Могелия, правители Генуий
-
2 часа назад, Скриптонит сказал:
Возможно, C2* Starclaster (F-4002) , но у одного Шегира R1a1 M-198 (Y5977). Мож.ГГ у Дулатов все таки Старкластер.
-
2 часа назад, Kenan сказал:
Крымские купцы монгольского происхождения, переселившиеся в Италию. Как вариант.
Иммигранты из Крыма
Тоже вариант!
-
1 минуту назад, Samtat сказал:
Без понятия.
Итальянцы или Французы
интересно как их предки попал в Европу, они родом из Генуий. Видимо друг Марко Поло
-
8 минут назад, Samtat сказал:
https://yfull.com/tree/C-Y12792/
Ветвь большая. Потомков может быть множество, т.к. сам палеообразец не загружен на yfull. Плюс пока датировки убрали.
3 итальянцы? Очень интересно кто они ?
-
4 минуты назад, Samtat сказал:
По антроплогии. Ссылка выше по теме.
https://forum-eurasica.ru/topic/1279-реставрация-внешности/page/27/?tab=comments#comment-385184
Спасибо.
-
41 минуту назад, Скриптонит сказал:
Говорят до монгольский... Возможно кара-кытай или найман.
Ну да ! Первая экспансия в ЦА.
-
24 минуты назад, Samtat сказал:
DA Ref.ID Context Estimated age BP PopLabel Region Gender DA106 Kyr 64 Kurgan nr. 28,Boz-Adyr 739 Nomad_Med Tian Shan Male DA106 - Region: Tian Shan
Radiocarbon 14C date: 833 +- 34 BP uncal
Population label: Nomad_MedВ работе антрополога Алексея Нечвалода есть сравнение с современными популяциями .Первыми идут забайкальские буряты, затем казахи , тувинцы и кыргызы.
Спасибо большое! Получается, Боз Адырский Кидан/Монгол родом из Забайкалья. с/Сравнение А.Нечвалода по антропологии? Генетически потомки, либо близкие линии есть ?
-
3 часа назад, Samtat сказал:
Точный возраст есть у вас ? И какие народы/этнические группы близки ?
-
3 часа назад, mechenosec сказал:
Вроде домонгольский, воин Елюй-Даши наверное, у него м-48,ойрат судя по фэйсу? За алшина по морде лица не прокатит
Гаплогруппы и антропология разные вещи. Пока четкий возраст неясно, судить по фэйсу большая ошибка! C2 M-48 у сов.Казахов есть разные субклады, также у Киргизов, Узбеков, Хазарейцев,Халха Монголов. Возможно молодой Монголский войн/ либо Кидан.
-
6 часов назад, mechenosec сказал:
Вы все-таки посмотрите видео ув историка Савромата. Он там сам задается вопросом кто же стоял на правом фланге у Баязета под именем - татар? Именно они и ударили ему в спину, он склоняется к сельджукам.Но при всем уважении к профи, я с ним не согласен, думаю это был микст кыпчаков и монголов, с преобладанием первых конечно, назовем их условно тюрко-монголами.
Термин "Тюрко-Монгол"- основном относится к оттюричных Монголам Средний Азии (13-15в).
-
5 часов назад, mechenosec сказал:
Вы все-таки посмотрите видео ув историка Савромата. Он там сам задается вопросом кто же стоял на правом фланге у Баязета под именем - татар? Именно они и ударили ему в спину, он склоняется к сельджукам.Но при всем уважении к профи, я с ним не согласен, думаю это был микст кыпчаков и монголов, с преобладанием первых конечно, назовем их условно тюрко-монголами.
Состав Армия Баязида 1 го основной массе Селджуки Анатолий+ Балканских подданных, состав Армии Темерлана всем известно, основном Тюрко-Монголы ( оттюричные Монголы) + Местные Тюрки+ Татары. У Баязида не было Татаров.
Казахи-6
в Тюрки
Опубликовано
Ибн Кесира - битва при Терека 1263 г после данной битвы, “взглянув на множество убитых, Берке заплакал и сказал: грустно мне, что монголы убивают друг друга, но что придумать против того кто изменил ясе Чингисхана”. Армия Хулагу-хана потерпела поражение. Разгром довершило то, что бегущие войска начали проваливаться под лед реки. “История Вассафа” утверждает, что утонуло до 30 тысяч человек. А что стали Татаро-Монголов, который ушел на сторону Мамлюков против Хулагуидов, обратно вернулись в Дешт-Берке или оставались там в Шаме и Мысыре? Есть источники про Мамлюкских Монголов ? Телеканал Аль-Ансар( рассказывает о Татаро Монголских вторжение в Мусульманский Мир) об этом не упоминали !