Перейти к содержанию

Ереке

Пользователи
  • Постов

    943
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    4

Сообщения, опубликованные Ереке

  1. 12 минут назад, buba-suba сказал:

    Природные татары 13 века - это " татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй 416" - племена для которых "татар" - этноним. А остальные - "примазавшиеся" 

    "Из-за [их] чрезвычайного величия и почетного положения другие тюркские роды, при [всем] различии их разрядов и названий, стали известны под их именем и все назывались татарами."  - это уже политоним. 

    Да !!! Алчи Татары- природные Татары из Татаров. Именно я имел ввиду эту теорию,изначально они из одного корни, потом  состав Татарам примикнули многие вхожденцы пришельцы.

     

    1 час назад, ARS сказал:

    природные татары это монголоязычные племена , ни кем другими они быть не могут , считать  их тюрками это фольк

    Согласен + 

     

    8 минут назад, Kenan сказал:

    Да, татары не были тюрками, тем более Алчи татары. Были монголоязычными, но не монголами. 

    ++++++

    • Одобряю 1
  2. 3 часа назад, Qairly сказал:

    "ин" окончание принадлежности, аналогично, как и в тюркском. 

    Так что на монгольском, должно звучать как-то так, "бык победы"?

    Я уже говорил свое мнение, "новые монголы" могли быть кем угодно, возможно говорили на тюрко-монгольском пиджине.

    Вы про "имеющие свой особый язык"? Что случилось тогда между киятами и татарами, что они воевали между собой? Кияты одни из тогуз-татар? Вроде в источниках другое название, экзоним?

    Речь конкретно идёт о Алчи Татаров, не Татаров. Татары Конгломерат разных племён, а Алчи Татар один из племен этого союза. Воевали против ЧХ.

  3. 15 минут назад, Rust сказал:

    татары были тюрками, однако справедливости иради стоит отметить, что в монгольском буха это бык, а жалин может происходить от термина "жал" - "победоносный".

    То получается Тюрко-Монголский имя у АЛЧИ Татаров 13 в, позже 14-15 в польнюстю Тюркизировались в ЗО. В Эпоху Кабул хане и ЧХ они Тюрко-Монголы , в арабо-персидских источниках Татары указаны как один из Монголских племён.

  4. 7 часов назад, Qairly сказал:

    Пылающий бык) Кто владеет монгольским переведите пожалуйста Жалин Буха с монгольского. Этот человек был предводителем алчи татар при Джамухе.

     

    ЖАЛЫН - в переводе с Тюркского означает - пламя, энергия, порыв, пыл. А Буха- Бык.

  5. 7 часов назад, Qairly сказал:

    Пылающий бык) Кто владеет монгольским переведите пожалуйста Жалин Буха с монгольского. Этот человек был предводителем алчи татар при Джамухе.

     

    Да вождь и ноен АЛЧИ Татаров , видимо предок самого Алау мурзы из племени Алчин и всех Алчинов (Алчи-Татар) .

  6. 1 минуту назад, Скриптонит сказал:

    Помню один из старожил форума бурят из племени Их Баяут Reich Onchel говорил что баяуты с баятами разные племена с разным происхождением.

    100% естественно, если Бодончар Мунгхаг основатель Борджигинов происходит от Маалих-баяудайского слуги и их потомки имеет C2* Starclaster F-4002 + это общий  маркер Нирун-Монголов, То наш замечательный род или племя ойратским происхождением - Баяды имеет совсем другой гоплатип !!! Миф на миллион процентов. 

  7. И сошлись через год – в год Курицы [160] – в местности Алхой булаг хатагины под водительством Баху чороги, салжуды под водительством Чирхидай-батора, дурвуны под водительством Хачигун бэхи, АЛЧИ ТАТАРЫ под водительством Жалин буха!!!!!! ( Жалың Бұқа) ихирэсы под водительством Тугэ маха, хонгирады – Тэрхэг, Эмэл, Алхой, горлосцы под водительством Чонага и Цагана, найманы [161] – Хучугуд и Буйруг-хан, сын Тогтога бэхи мэргэдского – Хуту, ойрадский Хутуга бэхи, а кроме того, Таргудай хирилтуг, Хотун орчан, Агучу-батор и другие тайчуды.И сойдясь вместе в Алхой булаге, сговорились они возвести в ханы Жамуху, потомка Жажирадая. Тут же забили жеребца и кобылу и дали священную клятву. И откочевали они оттуда к реке Эргунэ (река Аргунь. – A. M. [162]) и в местности Агу нуга, что находится при впадении реки Гэн в Эргунэ, свершили обряд возведения Жамухи в Гур-ханы [163]. И, возведя Жамуху в Гур-ханы, уговорились они выступать ратью против Чингисхана и Ван-хана. Видимо, Алчи Татары активно поддерживали Гурхан Джамуху из племени Джатаран. Источник ССМ.

  8. 9 минут назад, Rust сказал:

    Это как раз из Кычанова :) По Маалиху ничего сказать не могу.

    Спасибо! Родившиеся во дни здравия отца своего Бэлгунудэй и Бугунудэй втайне от матери Алан гоо говорили такие слова: «Мать наша, ни родичей отца, ни прочих мужей не имея, троих нам братьев родила. Но в доме нашем все же есть один чужой мужчина: слуга из племени Малиг баягудай. Должно быть, дети от него» [17].ССМ.

    • Одобряю 1
  9. 29.05.2020 в 11:46, Rust сказал:

    Вот любимый вами ал-Асир:

    Y5e1hwMk.png?download=1

    "...из окраин Китая и устремился на земли Туркестана".

    Как мог народ по вашему живущий на землях Туркестана устремиться на эти же земли?

    Один этот фрагмент полностью перечеркивает всю вашу фольковую теорию.

    Миграция генов тоже подтверждает эту теорию , никто не обращает на Ибн Аль Асира, ведь он жил того времени, он видел и описал ситуацию по подробнее , сожелению Лжехисторики 21 века изменили Историю. Рассказы Ибн Аль Асира про локализация Монголо Татаров правдиво "они вышли из окраин Хитая".

  10. 1 час назад, кылышбай сказал:

    У найманов Q если и есть то единичны (насколько я знаю). У них доминирует O2, C2, R1b. Q-M25 есть у туркмен, потенциально может быть у казахов-канглы

    Среди Казахских Канлы есть C2* Starclaster они не Катаганы ? Можорный гап у Канлы - Q1а, у Туркменов из племени Йомуз имеет такой же гаплотип, близка ли эти племена ? 

  11. 21 минуту назад, Rust сказал:

    Вот откуда идут гипотезы о кыргызском происхождении ЧХ.

    RVBTVBjJ.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%B

    Кстати Кычанов Е. И. Тоже так думает. Жизнь Темучжина, думавшего покорить мир. Чингис-хан: личность и эпоха. — М.: Издат. фирма «Восточная литература», 1995. — С. 16, 255. — 274 с. — 20 000 экз. — ISBN 5-02-017390-8. Но принадлежность предков борджигинов к гаплогруппе C2 отрицает эту гипотезу. А кем был этот Маалих-баяуд ? Тюрк-Киргиз? Монгол? Или другой?

  12. 04.12.2020 в 22:15, Скриптонит сказал:

    Сиргели, ысты и канлы - вхожденцы пришельцы.

    Сиргели - вхожденцы, но относится Уйсынам, Канглы- автотохнный, по Ысты(Уйсыны) - непонятно кто они по происхождению ? Вроде Старкластеры тоже есть. Также есть множество вхожденцы(кiрме) роды, подроды среди Уйсунских племён.

  13. 45 минут назад, Qairly сказал:

     

    Я так-то ничего против этого не имею, просто не понимаю, почему именно тюрки будут зваться татарами. Вернее татаринами. 

    Какие тюрки именно ? Я имею ввиду средневековых Татар(Алчи-Татар) живший в Монгольский степь до 13 в, современных Татар я особо незнаю их этногенеза, надо спросить у У.В Samtat об этом, мне кажется, происхождения Казанских Татаров связано с Булгарами-Кипчаками.

  14. 42 минуты назад, Qairly сказал:

    Палеоднк татара из племени алчи. Документальное подтвеждение, что алчины западного похода - это дети алчи-татар. Подтверждение, что они говорили на тюркском или схожем с тюркским языком. Тогда я буду счастлив.

    Сожелению они мог общаться на средневековых Монголском языке либо Тюрко-Монголским паджине, они жили рядом Монголских племён, многие Арабские источники их относит к Монгольским племён или народам, тесно связаны с средневековых Монголам, Арабо-персидских источниках вы увидите Монголо-Татары или Татаро-Монголы. В Ютубе есть телеканал Аль-Ансар, они источников берут от Ибн Аль Асира и Джувейни и.д. рассказывает от ЧХ до поход Монголо-Татаров на исламский мир.

  15. 10 минут назад, Qairly сказал:

    В теме про алшынов, нет уж)

    Мне не дают покоя слова о том, что все тюрки стали зваться татарами, и наша сяньбийская гаппла.

    Неужели после курултая, когда решили казнить всех татар, а те спрятали по ножу и начали резать своих палачей, не осталось сведений о том, что детей таких то и таких то родов, нужно воспитать в нукеры и передать Батыю?

    Не всех уничтожали!

    татары были казнены, за исключением малолетних детей, татарские воины упоминаются в Западном походе Батыя.

    В армии Чингисхана татары служили в качестве боевого авангарда, отчего в Европе именем татар стали обозначать монгольских воинов и племена. Победное имя татар шло впереди монгольских войск. Это известие укрепилось в Европе ещё со слов папских послов П. Карпини и Г. Рубрука, побывавших в Монгольской империи, и венгерского монаха Юлиана. Они с удивлением поведали, что татары — это имя не завоевателей, а покорённого народа. Так Г. Рубрук узнал, что татары представляли собой одно из племён, живших рядом с монголами и способствовавших возвышению Чингисхана, которых он «повсюду посылал вперед… и отсюда распространилось их имя, так как везде кричали „Вот идут татары“» !!! Татарками по происхождению были Есугэн и Есуй — супруги Чингисхана. Также татарского происхождения был Шиги-Хутуху — высокий чиновник, сын знатного татара, усыновлённый матерью Чингисхана Оэлун. Будущий Чингисхан был назван в честь пленённого Есугеем татарского вождя Тэмуджина-Уге, которого Есугей победил накануне рождения сына. Историк Рашид ад-Дин не включал татар в число так называемых коренных монголов, в ряде источников к дарлекин-монголам принято причислять все монголоязычные племена, не относившиеся к нирун-монголам. В их число входят татары(Алчи-Татары), кереиты, меркиты, ойраты, найманы, баргуты и другие монгольские племена  1)Юрченко А. Г. Христианский мир и «Великая Монгольская империя». Материалы францисканской миссии 1245 г. СПб.: Евразия, 2002. 478 2)с.Исхаков Д. М., Измайлов И. Л. Этнополитическая история татар (III — середина XVI вв.). Казань: РИЦ «Школа», 2007. 356 с.

  16.  

    Арабские источники о нашествии монголов на Русь

    ИЗ СОЧИНЕНИЯ ИБН АЛ-АСИРА

     

    Абарский историк Ибн ал-Асир (1160–1233/1234) был современником нашествия Чингисхана и позднейшие авторы часто обращались к его описаниям как наиболее достоверным показаниям современника трагических для многих народов событий. На русском языке извлечение из многотомного сочинения Ибн ал-Асира было опубликовано В.Г. Тизенгаузеном в “Сборнике материалов, относящихся к истории Золотой Орды. Т.1. Извлечения из сочинений арабских” СПб., 1884. С. 25–27.

     

    Вот как происходило это событие, искры которого разлетелись во все стороны и зло которого простерлось на всех; оно шло по землям, как туча, которую гонит ветер. Вышел народ некий из окраин Китая и устремился на земли Туркестана, то есть Кашгар и Балясагун, оттуда на земли Туркестана, как-то: Самарканд, Бухару и другие, завладевая ими и поступая с жителями их так, как мы ниже расскажем. Затем один отряд их переьирается в Хорасан (1) и окончательно расправляется с ним, завладевает, опустошает, избивает и грабит, потом переходит в Рей, Хамадан, землю Джебальскую и во все области простиравшиеся до пределов Ирака (2); далее направляется в земли Азербайджана и Аррании, опустошая их и убивая большую часть жителей. Спасся только редкий из них, выбравший верный путь.

     

    Менее чем в год происходит то, чему подобного не слыхано. Потом, управившись с Азербайжданом и Арраном, они идут к ущелью Ширванскому и овладевают городами его; уцелела только крепость, в которой находился царь их ширванский.

     

    О том, что татары сделали с аланами и кипчаками

     

    Перебравшись через Ширванское ущелье, татары двинулись по этим областям, в которых много народов, в том числе аланы, лезгины и разные тюркские племена, которые были отчасти мусульмане и отчасти неверные. Нападая на жителей это страны, мимо которой проходили, они прибыли к аланам, народу многочисленному, к которому уже дошло известие о них. Они, аланы, употребили все свое старание, собрали у себя толпу кипчаков и сразились с татарами. Ни одна из обеих сторон не одержала верха над другой. Тогда татары послали кипчакам сказать: “Мы и вы одного рода, а эти аланы не из ваших, так что вам нечего помогать им; вера ваша не похожа на их веру, и мы обещаем вам, что не нападем на вас, а принесем вам денег и одежд, сколько хотите; оставьте нас с ними”. Уладилось дело между ними на деньгах, которые они принесут, на одеждах и прочее. Они, татары, действительно принесли им то, что было оговорено, и кипчаки оставили алан. Тогда татары напали на алан, произвели между ними избиение, бесчинствовали, грабили, забрали пленных и пошли на кипчаков, которые спокойно разошлись на основании мира, заключенного между ними, и узнали о них только тогда, когда те нагрянули на них и вторглись в землю их. Тут стали татары нападать на них раз за разом и отобрали у них двое против одного того, что сами принесли.

     

    Услышав эту весть, жившие вдали кипчаки бежали без всякого боя и удалились; одни укрылись в болотах, другие — в горах, а иные ушли в страну русских. Татары остановились в Кипчаке. Это земля, обильная пастбищами зимой и летом; есть в ней места, прохладные летом, со множеством пастбищ, и есть в ней места, теплые зимой, также со множеством пастбищ, то есть низменных мест на берегу моря. Прибыли они к городу Судаку; это город кипчаков (3), из которого они получают свои товары, потому что он лежит на берегу Хазарского моря и к нему пристают корабли с одеждами. Придя к Судаку, татары овладели им, а жители его разбежались; некоторые из них со своими семействами и своим имуществом взобрались на горы, а некоторые отправились в море и уехали в страну Румскую (4), которая находится в руках мусульман из рода Килиджарслана.

     

    О том, что татары сделали с кипчаками и русскими

     

    Когда татары овладели страной кипчаков и кипчаки разбрелись, как мы рассказали выше, то большая толпа из них ушла в землю русских; эта страна обширная, длинная и широкая, соседняя с ними, и жители ее исповедают веру христианскую. По прибытии их к ним все собрались и единогласно решили биться с татарами, если они пойдут на них. Татары пробыли некоторое время в земле кипчакской, но потом, в 620 году (5), двинулись в страну русских.

     

    Услышав весть о них, русские и кипчаки, успевшие приготовиться к бою с ними, вышли на путь татар, чтобы встретить их прежде, чем они придут в землю их, и отразить их от нее. Известие о движении их дошло до татар, и они обратились против них. Тогда у русских и кипчаков явилось желание напасть на них, полагая, что они вернулись со страху перед ними и по бессилию сразиться с ними, они успешно стали преследовать их. Татары не переставали отступать, а те гнались по следам 12 дней, но потом татары обратились на русских и кипчаков, которые заметили их только тогда, когда они уже наткнулись на них; для последних это было совершенно неожиданно, потому что они считали себя безопасными от татар, будучи уверены в своем превосходстве над ними. Не успели они собраться к бою, как на них напали татары со значительно превосходящими силами. Обе стороны бились с неслыханным упорством, и бой между ними длился несколько дней.

     

    Наконец татары одолели и одержали победу. Кипчаки и русские обратились в сильнейшее бегство, после того как татары жестоко поразили их. Из бегущих убито было множество; спастись удалось лишь немногим из них. Все, что находилось при них, было разграблено. Кто спасся, тот прибыл в свою землю в самом жалком виде вследствие дальности пути и поражения. Их преследовало множество татар, убивая, грабя и опустошая страну, так что большая часть ее опустела. Тогда собрались многие из знатнейших купцов и богачей русских, унося с собою то, что у них было ценного, и двинулись в путь, чтобы на нескольких кораблях переправиться через море в страны мусульманские (6).

     

    Когда же они приблизились к гавани, в которую направлялись, то один из кораблей их разбился и потонул, спаслись только люди. Существовал такой обычай, что султану принадлежал тот корабль, который разбивался (7), и потому он забрал с него много вещей. Остальные корабли уцелели. Рассказывал об этом участвовавший в нем (8).

     

    ИЗ “ИСТОРИИ ЗАВОЕВАТЕЛЯ МИРА” ДЖУВЕЙНИ

     

    Ала-ад-дин Ата-малик Джувейни (1226–1283) происходил из округа Джувейн в Хорасане. Как и его отец, он служил монгольским правителям Хорасана. По различным поручениям он совершил поездки в Монголию, Уйгурию, Мавераннахр. В 1259 г. Хулагу-хан назначил Джувейни губернатором Багдада, Ирака и Хузистана. В этой должности он пробыл до 1282 г. “История завоевателя мира” написана в 1252–1260 гг. и состоит из трех частей, первая из которых содержит историю монголов от походов Чингисхана до смерти Гуюк-хана (1248). Повествование об этом периоде было составлено Джувейни на основе рассказов очевидцев — участников походов. Однако как представитель монгольской администрации Джувейни явно симпатизировал завоевателям. Текст печатается по изд.: Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды. Т. II. М.-Л., 1941. С. 21-23.

     

    О Туши (9) и делах его и о вступлении Бату на место его.

     

    Когда Туши, старший сын Чингисхана, прибыл к нему... и оттуда ушел назад, настал (для него) заповедный срок. У него были следующие семь сыновей (10): Бахмал, Хорду, Бату, Шибакан, Тангут, Берке и Беркечар; эти семь уже достигли степени независимости. Бату сделался наместником отца и стал руководителем царства и своих братьев. Когда каан (Угетай) воссел на престол (монгольского) царства, он (Бату) подчинил и покорил сплошь все те края, которые были по соседству его: остальную часть земли кипчаков, аланов, асов (11), русов и другие страны, как то: Булгар, М.с.к (12) и другие. В своем становище, которое находится в пределах Итиля, Бату устроил местопребывание и построил город, который называют Сараем. Власть его распространялась на все владения. Он был государем, который не придерживался никакой веры и секты, он их считал только способом познания Божества и не был последователем ни одной из сект и религиозных учений...

     

    Государи соседние, властители (разных) стран света и другие (лица) приходили к нему на поклон. Подносившие подарки, являвшиеся запасом долгого времени, еще прежде чем они могли поступить в казну, он целиком раздавал монголам, мусульманам и (всем) присутствующим в собрании и не обращал внимания, малы они или велики. Торговцы с (разных) сторон привозили ему различные товары; все это, что бы оно ни было, он брал и за каждую вещь давал цену, в несколько раз превышавшую ее стоимость. Султанам Рума (13), Сирии и других стран он жаловал льготные грамоты и ярлыки, и всякий, кто являлся к нему, не возвращался без достижения своей цели.

     

    Когда Гуюк-хан (14) вступил на престол на место отца, то он (Бату), согласно его просьбе и приглашению участвовать в праздновании, тронулся в путь. По прибытии в Алакамак, выяснилось положение Гуюк-хана (он умер). (Бату) там же и остановился. Царевичи с разных сторон явились к нему на поклон, и он утвердил ханство за Менгу-кааном (15) <...> Оттуда он (Бату) вернулся, прибыл в свою орду и по обычаю предался веселию и забавам. При наступлении срока устройства войск, он, сообразно требованию времени, отряжал войска от родственников, родичей и эмиров.

     

    Когда в 653 г. (16) Менгу-каан назначил другой курилтай, то он (Бату) отправил к Менгу-каану Сартака (17). Сартак был последователем христианской религии. Не успел еще Сартак прибыть (туда), как прибыло повеление Всевышнего, и (с Бату) приключилось то, что неизбежно (смерть) <...> Когда Сартак прибыл к Менгу-каану, тот встретил его с почетом и уважением, отличал его разными милостями над сыновьями и равными по достоинству и отпустил его с такими сокровищами и благами, какие подобают такому царю. Но не успел он (Сартак) добраться до своей орды <...>, как отошел по стопам отца своего. Менгу-каан отправил (в Золотую орду) эмиров, обласкал жен, сыновей и братьев его (Бату) и приказал, чтобы Боракчин-хатун, старшая из жен Бату, отдавала приказы и воспитывала сына Сартака, Улагчи (18) до тех пор, пока он вырастет и заступит место отца. Но так как судьбе это было неугодно, Улагчи таже умер в том же самом году (19).

     

    Рассказ о покорении Булгара, страны асов и Руси

     

    Когда каан (Угедей) во второй раз устроил большой курултай и назначил совещание относительно уничтожения и истребления остальных непокорных, то состоялось решение завладеть странами Булгара, асов и Руси, которые находились по соседству становища Бату, не были еще окончательно покорены и гордились своей многочисленностью. Поэтому в помощь и подкрепление Бату он (Угедей) он назначил царевичей: (сыновей Тулуя) Менгу-хана и брата его Бучека, из своих сыновей Гуюк-хана и Кадагана и других царевичей: Кулькана, Бури, Байдара, братьев Бату — Хорду и Тангута — и несколько других царевичей, а из знатных эмиров там был Субутай-бахатур.

     

    Царевичи для устройства своих войск и ратей отправились каждый в свое становище и местопребывание, а весной выступили из своих местопребываний и и поспешили опередить друг друга. В пределах Булгара царевичи соединились; от множества войск земля стонала и гудела, а от многочисленности и шума полчищ столбенели дикие звери и хищные животные. Сначала они (царевичи) силою и штурмом взяли город Булгар, который известен был в мире недоступностью местности и большой населенностью. Для примера подобным им, жителей его частью убили, а частью пленили. Оттуда они направились в земли Руси и покорили области ее до города М.к.с (20), жители которого по многочисленности своей были (точно) муравьи и саранча, а окрестности были покрыты болотами и лесом до того густым, что нельзя было проползти змее. Царевичи сообща окружили (город) с разных сторон и сперва с каждого бока устроили такую широкую дорогу, что (по ней) могли проехать рядом три-четыре повозки, а потом, против стен его выставили метательные орудия. Через несколько дней они оставили от этого города только имя его, и нашли там много добычи. Они отдали приказание отрезать людям правое ухо. Сосчитано было 270000 ушей. Оттуда царевичи решили вернуться.

     

    ПРИМЕЧАНИЯ

     

    1. Отряд, завоевавший области северного Ирана и Закавказье, возглавляли Джебе и Субедэй.

     

    2. Имеются в виду земли в верховьях Тигра и Евфрата.

     

    3. Судак (русское — Сурож) — греческая колония в Крыму, позднее заселенная аланами из Подонья, и, видимо, тмутараканскими русами, а после падения в 1204 г. Константинополя также генуэзцами (купцами). Половцы, видимо, ограничивались получением дани.

     

    4. В данном случае та часть бывшей Византии, где располагался Румский султанат (сельджуки).

     

    5. По мусульманскому календарю с 04.02.1223 до 23.01.1224.

     

    6. Здесь, видимо, имеются в виду причерноморские русы, имевшие свою митрополию (“Россия”), связи с которой у Константинополя сохранились еще во 2-й пол. XII в. Сам путь русского войска, шедшего на помощь половцам, шел к низовью Днепра и далее на восток.

     

    7. Такой обычай был широко распространен и в Европе (“береговое право”, фр. droit de varec — право моря).

     

    8. Русские летописи, в частности, Новгородская Первая, дают довольно подробное описание и событий, предшествующих битве, и хода самой битвы. Летописи подтверждают, что к русским князьям обратились половцы, ханы которых имели родственные связи с ними. Говорят они и о несогласованности действий русских князей и половцев и сообщают о том, что вернулся на Русь лишь один из десяти. Отмечается использование татарами бродников, которые уговорили Мстислава Киевского прекратить сопротивление и уйти на Русь за выкуп. Плененных русских ожидала жестокая расправа.

     

    9. Джучи (ум. до 1227 г.), старший сын Чингисхана от главной жены, которому были отданы в качестве улуса земли, наиболее отдаленные на запад от Монголии: на запад от Иртыша, от Каялыка и Хорезма до Булгар и до тех пределов на запад, которых только достигнут копыта монгольских коней. Большая часть этой территории — степи Дешт-и-Кипчак. В восточных источниках улус Джучи называется Синей Ордой, в русских — это Золотая Орда. Персидские источники “Великой Золотой Ордой” называют государство Чингиз-хана. Как это название перешло на улус Джучи — неясно.

     

    10. По другим сведениям, у Джучи было 14 (Рашид ад-дин) или даже 18 (“Муизз ал-ансаб”) сыновей.

     

    11. Сармато-аланские племена степей Подонья, в отличие от алан Северного Кавказа.

     

    12. Делалось предположение, что в данном случае речь идет о Москве (см.: Тихомиров М.Н. Средневековая Москва. XII-XV вв. М., 1957; Средневековая Россия на международных путях. XIV-XV вв. М., 1992), однако ниже М.к.с. описывается как большой и сильный город, независимое политическое образование, что, конечно, несопоставимо с Москвой сер. XIII в.

     

    13. Румский (Иконийский) султанат, образовавшийся после того, как в 1077 г. сельджуки овладели византийскими провинциями Никеей и Иконией. Никея стала столицей Румского султаната. Как и Сирия, был покорен монгольскими войсками в 1230-х гг. Входил в государство Хулагидов. В кон. XIII в. распался на эмираты, один из которых стал началом Османской империи.

     

    14. Сын Угедея, правил в 1246–1248 гг.

     

    15. Великий хан Монголии в 1251-1259 гг., внук Чингиз-хана, сын Тулуя.

     

    16. 10.02.1255 — 29.01.1256.

     

    17. Сартак — сын Бату, по многим источникам — христианин. В последние годы жизни Бату фактически правил Золотой Ордой в связи с тяжелой болезнью отца. Скончался в нач. 1256 г.

     

    18. По другим сведениям, Улагчи — брат Сартака.

     

    19. После этого на престол вступает брат Бату Беркэ.

     

    20. Город (или земля) М.к.с упоминается также у Рашид ад-дина в “Сборнике летописей”, где есть “Рассказ о войнах, которые вели царевичи и войско монгольское в Дешт-и-Кипчаке, Булгаре, Руси, М.к.с, Алании, Маджаре, Буларе (Польше) и Башгирде (Венгрии)”. Исходя из данных этого “Рассказа” и сообщений Джувейни, М.к.с. находился на юге Восточной Европы и к Руси, также как и к угро-финскому племени мокша, не имел отношения. Возможно, это одна из крепостей Подонья, которые являлись и весьма крупным торговыми центра

  17. 10 минут назад, Samtat сказал:

    Проводилось. Одного или двух. Еще одного средневекового монгола. Современные казахи не равны ни первым, ни второму, а где-то по середине.

    Так должно быть, золотая середина ! 

×
×
  • Создать...