Алтай

В Серо-Западной Монголии абак-кереи называют длиннохвостных сусликов - таракуёк. Интересно: связано ли слово "таракуёк" и "тарак" (гребень)?

У основания ствола, Чтоб нечисть злая не смогла пройти, Вселить в народы страх, Сидят на кованых цепях, Шулмусам тропы заступив, Путь Эрлик-бию преградив, Два черных пса сторожевых – Тайгыла - неусыпно злых. Алыпу верен пес Азар, Алтаю предан пес Казар, Кровавоглазые, они, Клыками клацая, Лежат в злато-серебряной тени, Алтая земли сторожат. Интересно, а значат ли что-нибудь имена собак: Азар и Казар?

Стела с тамгой тарак: http://foto.mail.ru/mail/alebedev63/1/39.html Она стоит в долине р. Харгатын-Гол (Баян-Ульгий аймак).

Читал, что род уак, произошел от смешения найманов и кереев.

Несколько фотографий из поездки в Баян-Ульгий аймак к абак-кереям в сентябре-октябре 2007. http://foto.mail.ru/mail/alebedev63/12/

Стас, не знаете - а есть ли запрет на проведение археологических работ в Монголии?

Здравствуйте, Стас. А какая идея у поминальной оградки? Я читал про них у Кубарева. Я понимаю, что после смерти и захоронения, родственники (или друзья) приходили к могиле, выкладывали из камней оградку, возможно, оставляли внутри нее какую-то еду для духов (?). Мой вопрос - а есть ли объяснение, почему тюрки делали оградку именно такой формы? И еще. Поминальные оградки делали ведь задолго до тюрков. Я видел в Северо-Западной Монголии громадные керексуры, с западной стороны которых полукольцом распологались десятки оградок. Получается, что у разных культур, которые, наверно (возможно я ошибаюсь), имели разные религиозные представления, погребальный обряд имел некоторые общие черты: а именно - оградка?

Вот как Бай-Терек изобразил известный алтайский художник И. Ортонулов: http://foto.mail.ru/mail/alebedev63/1/28.html

Поздравляю от всего сердца!

Скажите, Стас, осуждаете ли Вы археологические работы Радлова? Для меня, кстати, загадка, как этот русский немец узнал о Берельском курганном поле, если эта территория, только год назад перешла по Чугучакскому договору к России?

Помогите, пожалуйста, перевести еще три названия6 1) перевал Хагийн-Даба 2) ручей Угалдзын-Гол 3) ручей Сонгинтын-Гол

Интересно бы посмотреть связь между словом "БЛЯШКА" и словом "БИЛГЕ" (метка).

В этом споре, думаю, уместно вспомнить Кубарева-старшего, который "болен" Алтаем и постоянно устраивает в местных музеях фотовыставки, показывающие красоту Горного Алтая. Лично я был на двух - в Горно-Алтайском музее и в Бийском музее.

Металические бляшки от тюркского пояса. Курган Юстыд. Раскопки Кубарева-старшего. http://foto.mail.ru/mail/alebedev63/1/11.html

В сентябре в Академгородке услышал необычную новость. Одна из сотрудниц музея сказала мне, что возможны проблемы при вывозе обратно в Монголию тех останков, которые экспедиция Молодина и монгольских коллег нашла в прошлом году в Монгольском Алтае. Как я понял, суть проблемы в том, что после реставрации останков, их сткатус якобы изменился. Возможно ли такое?

Мне кажется, что чем больше музеев, где представлен Алтай, тем будет лучше и для Алтая (я имею в виду не только Русский, но и Казахский, Монгольский и Китайский) и для его населения. Тогда врядли пройдут проекты строительсва ГЭС на Чуе (был такой в 1970-х), на Катуне, а также прокладке газопровода через Укок. С помощью музеев и тематических выставок, как, например, та, которая была в прошлом году в Историческом музее Москвы, или та, которая была в прошлом году в Алма-Аты. Народ хоть узнает, что есть такое место на земле. Сейчас вот немцы знакомятся с укокскими находками. Лично мне приятно увидеть в Историческом музее Москвы вещи из катандинского и берельского курганов, в Эрмитаже - находки из Пазырыкских, Туэктинском и Башадарских курганов. А в Алма-Аты - из последних раскопок Берельских курганов. И как приятно знать, что в Антарктиде стоит церковь, срубленная алтайскими мастерами. Мне, когда я бываю в Сибири, не лень сделать крюк, и зайти в милый "детсадовский" музей в Академгородке, где мне скажут, что ближайшую экскурсию надо "подождать 5 часов, когда приедет японская делегация". Я за эти 5 часов успею полюбоваться людьми городка, с удовольствием прогуляться по его лесопарку, а также познакомиться и закупить последние книжные и журнальные новинки по этнографии, истории и археологии. Я с радостью каждый раз заезжаю в Горно-Алтайский музей им. Анохина, где в очередной раз встречу что-нибудь новое для себя среди старых экспонатов. По дороге в Монголию, я люблю заезжать в школу пос. Кокоря, где ее директор - Бидинов Край Адарович, покажет мне и моим друзьям свой музей и расскажет новости про своих учеников. В этом году, я упросил попутчиков сделать "крюк" и мы заехали в долину р. Каракол, чтобы поздороваться с Валентиной Казапаевной Паянтиновой и познакомиться с ее музеем в дер. Кулада. Также мне интересно заходить в гости в музей Верхнего Уймона к Раисе Павловне и пить чай с медом с директором музея села Мендур-Сокон - Николаем Андреевичем Шодоевым. Удивительно, но ни кто из них, создавших музеи своими руками не жаловался мне на грабеж со стороны государства. Помню, Шадоев обижался на отсутствие интереса к музею со стороны местного населения. В музеях Ховда и Баян-Ульгия мне не всегда бывает уютно, т. к. я не знаком с местным языком. Тогда я достаю фотоаппарат, делаю снимки и затем задаю по ним всякие дурацкие вопросы на этом форуме. Мне интересно зайти в центральное здание МГУ и посмотреть на спасенные колонны, сделанные из алтайского мрамора. Кому сказать - при взрыве храма Христа Спасителя нашлись люди, которые спрятали эти колонны, а затем использовали при страительстве МГУ. А четыре колонны которые поддерживают сень в храме "спаса на крови" в Спб. К чему все это я? Кто хочет, тот будет интересоваться историей и археологией родного края. А кому это не нужно, тот и за 100 м никогда ни в какой музей не пойдет. Я знаю много москвичей, которым "по барабану" московские музеи. В тоже время, во время одной из экспедиций по Камчатке, я познакомился с фрау, которая дала название "укокская принцесса". На Байкале в Слюдянке, я познакомился с интереснейшим мужиком, который создал геологический музей и организовал для местных пацанов туристический клуб. Во время походов он знакомит ребят с байкальскими минералами. А взять пример Смирнова, который жил на Телецком озере и создал удивительный сад. Много лет назад мне посчастливилось с ним встретится и мы гуляли по замечательному саду. Что только Николай Павлович не пережил при реализации своей мечты. Образ Робинзона Крузо, по сравнению со Смирновым - ничто. Такого же энтузиаста я встретил на севере Камчатки. Мужик создал уникальный музей по истории и этнографии эвенов. А также подобрал замечательный коллектив для этого музея.

Скажите, пожалуйста, а связано ли слово УРТОН и монгольское слово "УРТ" ("длинный")?

В монгольской топонимике очень много слов (лично я знаю около 100), которые описывают рельеф местности и одновременно какую-нибудь часть человеческого тела. И вот среди этих терминов есть слово "БЭЛ", которое у человека обозначает "талию", а в топографии - "основание горы".

Нашел рисунок национального костюма алтайской женщины - Чегедек: http://foto.mail.ru/mail/alebedev63/1/10.html Интересно, что на талии (имеется в виду на чегедеке) женщины-теленгитки примерно до 1930-х гг. носили зашитые в специальные мешочки засохшие пуповины своих детей. По количеству мешочков определалось количество живых и умерших детей. А по форме мешочков определяли - мальчик или девочка. К слову сказать, Этим летом в Горном Алтае, в пос. Иня наблюдал теленгитскую свадьбу. Ведущая была в современном чегедеке, но без мешочков с пуповинами.

Предположение. Возможно, пояс закрывал у человека (мужчины) пупок, т.е. место, которым он был связан с матерью, с предками? Есть ли связь в словообразовании слов "пояс" и "пупок"?

Уважаемый, reicheOnkel! Вы говорите, что: 1) "По поверьям монголов, в поясе находится одна из человеческих душ – сунези (сульде человека)". 2) Монгольские женщины не носили пояса. Получается, что женщинам не надо было иметь эту душу- сунези? А для чего нужна эта душа? Знаю, что ее долго и непонятно (для меня) описывал Потапов, который опрашивал в 1930-е годы северных алтайцев. Кстати, я все время считал, что сульде (я понимаю это слово как "боевой дух погибших на войне предков-мужчин") у монгол хранится в знамени. Возможно, я ошибаюсь.

В киргизском эпосе «Манас» пояс показан как оберег. Перед походом на китайцев Манас приводит своих батыров к своей жене Каныкей, которая каждому вручает доспех и теплую одежду. Под звенящими стрелами Вам Придется путь пробивать. Как вернуться целыми Вам? Как с таким врагом воевать? Да хранят Вас, чоро, небеса! Есть особые для Вас пояса. Сорок червонных щитков Укрепляют каждый кушак, Сорок алмазных глазков Украшают каждый кушак И молитвенные слова вырезаны по краям.

А имеет ли значение из какого материала сделан пояс? Из кожи? Или из материи? Правильно ли я понял, что при аресте у монгольских мужчин не отбирают пояс? Не понял. Если ЖЕНЩИНЫ не носили пояс, то почему именно ДЕВУШКА называлась "безпоясой"? И еще у меня есть вопрос и просьба: 1) Есть ли у монгол какие-нибудь праздники, где принято ДАРИТЬ родственникам или родственнику пояс? 2) Назовите, пожалуйста, монгольские однокоренные слова, связанные с поясом (пояс - поясница ...) и дайте, пожалуйста их перевод. Спасибо.

Скажите, пожалуйста, кто знает. Связаны ли слова ТЕКЕ и ТЕКЕМЕТ?

Получается, что если у кыргызов Тувы и Хакасии и у тюрок Горного Алтая были разные культуры захоронения, то это значит, что у этих народов были разные религиозные представления? Насколько помню, Кызласов писал, что кыргызы были манихеями.