Бахтияр

У уйгуров вообще много традиционных головных уборов вплоть до колпаков и подобие папах. В колпаках. http://www.youtube.com/watch?v=evbqZk0TMew&feature=player_embedded А здесь подобие папах.

Да, наши тюбетейки отличаются. У нас есть только одна схожая это баддам-доппа, самая популярная у узбеков Ферг.долины, Ташкента, и у части таджиков. У нас есть легенда о ее происхождении. В целом тюбетейки у нас у каждого юрта свои отличающиеся друг от друга, еще ранее тюбетейки одевали только по сословиям - купцы, духовенство, дехкане, знать и др. Т.е. у каждого сословия свой вид. Сейчас это не соблюдается.

Почему именно Якутия?

Мурат, прав говоря, что у узбеков язык более о-кающий (еще много "ё"), у уйгуров этого нет.

Я хорошо разговариваю на узбекском, для уйгуров общавшихся часто узбеками это не сложно. КНР например глушит радиопередачи узбекского BBC, потому что там часто говорят про уйгуров и очень многие уйгуры в ВТ его слушают. Но все же не всегда все понятно, у меня работают андижанские узбеки, и казах с Кульджи, хотя казах разговаривает с ними на уйгурском илийском говоре, полного взаимопонимания, как в одном языке нет. У уйгуров один крупный диалект-центральный, на котором говорят от Яркенда до Кумула, с различными говорами, кашгарский, илийский, турфанский и др. Плюс как минимум еще два диалекта - хотанский и лобнорский, еще иногда выделяют четвертый - язык на котором говорят абдалы. На этих диалектах разговаривают очень малое количество людей. У узбеков диалекты более крупные, например диалекты казахстанских узбеков на которых разговаривают как мин. полмиллиона чел., диалект или отдельный язык хорезмийцев, мин.около миллиона. Диалекты афганских узбеков, около полуторамиллиона. Плюс диалект узбеков Кашкадарьи, Сурхандарьи, Бухары и Самарканда (где много кыпчакского). И основной ташкентско-ферганский (литературный).

понятно.

А с чего Бартольд такое предположил? Получается по их легендам,общий предок пуштунов Патан, жил в пределах 11-12вв. Интересный народ, причем численность их немалая.

ок.будем ждать. asan-kaygy, а насколько достоверна версия про тюркское происхождение гильзаев? есть еще кто из тюрков, в их этногенезе?

Если прибавить сюда еще и тюрков пришедших до и после Чингисхана, до Шейбанидов, получаем что тюркской крови совсем и не мало среди современных узбеков.

Понятно, патан вроде как и один из их этнонимов, паштан. Как я понял, пуштуны много кого ассимилировали в недалеком прошлом, дардоязычные группы, таджики, гильзаи например даже пишут некоторые тюркского происхождения, из тюрок-халаджей. А где можно почитать вашу работу?

Это кто тут сарт, потомок кочевника монголоида Культекина? Язык свой женский контролируйте. Одни из предков казахов, скифо-сарматы и сако-массагеты, это факт, и факт что они были ираноязычные.

Думаю можно ее открыть, хотя бы позже. Просто сложно не реагировать, в некоторых ситуациях, поэтому так получилось.

Одно из крупнейших пуштунских племен, абдали. Возможно через них есть связь с эфталитами.

Да все они старинные города, Тараз, Испиджап (Сайрам), Туркестан и др. Я так понимаю, их основали иранские этносы вроде согдийцев (выходцы из Мавераннахра), торговые колонии вдоль Шелк.пути, потом тюрки в большом количестве стали оседать (один из источников "Худуд Ал Алам" я привел выше), и их ассимилировали. Уже потом в лихие времена, это городское население где то уменьшалось (в эпоху монголов), где то увеличивалось за счет новых мигрантов (Кокандское ханство).

Значит тенгрианец. У тенгрианцев как я понимаю, только степная культура исконно тюркская? Я считаю себя тюрком, как и мои предки. И культура моего народа такая же ТЮРКСКАЯ, но городская тюрко-мусульманская, и эта культура дала первую развитую тюркскую письменность, самое большое количество тюркских средневековых памятников (письменных), она дала таких тюрков как Бограханы, Махмуд Кашгари, Юсуф ХасХаджип. Но для меня тенгрианство не есть исконная вера тюрков, она для меня чужда и непонятна.

Хотано-сакский язык, оригинальный текст http://titus.uni-frankfurt.de/texte/etcs/iran/miran/khot/khotsak/khots.htm

Оно означает не только оседлый житель, а гораздо большее, и применялось оно исключительно к жителям Мавераннахра.

По правде говоря, и хунну нет видео и аудиозаписей, как и нет письменных памятников их языка. Но есть источники соседних народов и цивилизаций, по ним и пытаются реконструировать их историю. И на сегодня, определено что скифо-сарматский язык, это иранский. Как и язык хунну, что это тюркский. Тоже самое и по сакам, но они еще и оставили письменные памятники в ВТ, хотано-сакский язык. Так что я думаю, надо принимать историю, а не пытаться ее под себя подстроить, путем тюркизации всех этносов принимавших участие в этногенезе казахов.

По теме, обсуждается вопрос происхождения узбеков Южного Казахстана.

Ну это вообще смешно, какие тюрки из саков, сарматов, скифов? Такое же выставление их тюрками, как и Чингисхана. Вся ЦА, населена была аборигенами, иранскими этносами, оседлыми, кочевыми и полукочевыми.

Дело тут не в любви, а в конкретных высказываниях, а чистоте одних, и нечистоте крови других. Саки, скифо-сарматы, предки казахов такие же иранцы, как и согдийцы, бактрийцы, хорезмийцы одни из предков узбеков. Прибавить сюда еще большое количество ассимилированных монголов, и мы увидим что казахи такой же смешанный этнос, как и узбеки.

Я так понял Атыгай, он имеет ввиду как раз этнический национализм. Он так и пишет, это не патриотизм, и приводит пример, гражданского патриотизма, и потом пишет это национализм, и он в этом не видит ничего плохого.

Да хоть тысячу раз националист, просто зачем это делать на интернациональном историческом форуме? Подписывать одних под нечистыми, а себя под "чистыми". Это вообще даже не по мусульмански, какой то шайтанский культ чистой крови. Потомков саков, скифо-сарматов, не мало среди казахов, как и монголов, сюда можно добавить и кожа, туленгутов.

Это не исторические факты, а выдумки таких как вы. Типичная фальсификация. Этноцентризм. Среди казахов, также немало нетюрков, как и среди узбеков. Просто ваши иранцы, больше кочевые.

Довольно интересно читать эти события. Думал что в те времена большинство курдов уже было мусульманами.