Koshoj
-
Постов
527 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
23
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Koshoj
-
-
Из личного опыта: Если в Киргизии спрашивают про племя, то подразумевается ответ уровня сарыбагыш, бугу, черик, а не тагай.
-
2
-
-
-
-
6 hours ago, asan-kaygy said:
Про алабукинских чериков слышал, но никогда не встречал их. Тоже бы надо их протестировать.
-
1
-
-
А, вижу. Он мне ближе всех по STR- маркерам. Замечательно.
-
1
-
-
On 12/6/2019 at 6:19 AM, asan-kaygy said:
Вместе с кошоем оплатили Биг у кыргыза из старкластера
Когда примерно будут результаты по прогнозу FTDNA?
-
13 minutes ago, Samtat said:
В этом году Пилипенко А.С. не обрадовал нас публикацией по палеогенетике, к сожалению. А я уж стал привыкать.
Ну вот есть вот эта публикация, но там ни одного нового результата: http://journal.asu.ru/tpai/article/view/(28).-08
-
Краткое описание находок из Айгыржала: https://www.ucentralasia.org/Content/downloads/CHHU-RP3-Rus.pdf
-
1
-
-
4 minutes ago, buba-suba said:
Здесь я выразился не совсем удачно. Западные - половцы - сары-кипчак - из НАРОДА кипчак, а не ПЛЕМЕНИ кипчак.
Половцы - скорее всего скифское, европеидное племя под руководством монголоидных (черноволосых, кареглазых) кыпчаков. Элита половцев (ханы) темноволосые. Воины желтоволосые, синеглазые.
Отсюда и единая династия и единый кодекс.
У нас пока нет древней ДНК половцев. Вот получим - тогда яснее будет.
-
1
-
-
19 minutes ago, elimkaz said:
Я об этом и писал выше. Старкластер и нируны по нынешним родам и племинам подтверждается тезисом Сабитова а вот палео ДНК? Один золотоординский воин с Караганды как то доверия не внушает. Потому что с какого он был рода мы не знаем а может он был из рода который не относится к нирунам с учётом того что его старкластер тупиковый и нет живых носителей сегодня. А Чингизиды по палео ДНК были бы полезны.
Касательно того что старкластер не обнаружен в палеоДНК из Монголии - на данный момент территория Монголии в плане палеогенетики изучена гораздо хуже Средней Азии. Вот карта образцов древней ДНК хорошего качества:
-
-
-
https://ca-news.org/news:1581940
В госрезидении Монголии размещены древние надписи Хуис Толгой
CA-NEWS (MNG) - Надписи Хуис Толгой (буквально: Холм пуп), которые были найдены на месте под названием Хуис Толгой в сомоне Могод, аймака Булган, были размещены в Госрезиденции 25 ноября.
Артефакт, написанный монгольским шрифтом Брахми, восходит к периоду 1400 лет назад. Точнее говоря, это примерно за 600 лет до того времени, когда в Чиргисханском каменном памятнике хранится российский Эрмитаж.
Подробнее: ca-news.org/news:1581940?f=cp -
8 hours ago, Uighur said:
Вовсе не очевидно, учитывая, что каганатские тюрки абсолютно не азиатского происхождения.
У нас нет палеогенетики тюрков(в узком смысле) времён каганатов, а по описаниям они вполне себе азиаты, так что мне не понятна ваша реплика.
-
Тогда и древнетюркское письмо можно предложить.
-
16 hours ago, АксКерБорж said:
2) Бывшую казахскую букву "ұ" можно, например, передавать знаком "ü".
Нұрсұлтан (имя) - Nürsültan
Как вы тогда собираетесь передовать ү, например в слове Түркістан ?
-
НОГАЙЦЫ: XXI ВЕК
ИСТОРИЯ. ЯЗЫК. КУЛЬТУРА. ОТ ИСТОКОВ – К ГРЯДУЩЕМУ
Материалы Третьей Международной научно-практической конференцииг. Черкесск, 2–3 октября 2019 г.
Сам в этой тематике не разбираюсь, просто ссылку увидел.
-
1
-
-
15 minutes ago, кылышбай said:
кыргызские кытаи все таки кытаи а не кутаи?
Кто такие кутаи?
-
2 minutes ago, asan-kaygy said:
один
А, он под Тагаем записан?
-
13 minutes ago, Rust said:
Получается, что C3 - был уже у хазар.
Вообще С2(С3 - это старая номенклатура) ещё у аваров был.
-
2
-
-
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2019.12.15.876912v1
Diverse genetic origins of medieval steppe nomad conquerors
Alexander Mikheyev, Lijun Qiu, Alexei Zarubin, Nikita Moshkov, Yuri Orlov, Duane Chartier, Tatiana Faleeva, Igor Kornienko, Vladimir Klyuchnikov, Elena Batieva, Tatiana V Tatarinova
doi: https://doi.org/10.1101/2019.12.15.876912
Abstract
Over millennia, steppe nomadic tribes raided and sometimes overran settled Eurasian civilizations. Most polities formed by steppe nomads were ephemeral, making it difficult to ascertain their genetic roots or what present-day populations, if any, have descended from them. Exceptionally, the Khazar Khaganate controlled the trade artery between the Black and Caspian Seas in VIII-IX centuries, acting as one of the major conduits between East and West. However, the genetic identity of the ruling elite within the polyglot and polyethnic Khaganate has been a much-debated mystery; a controversial hypothesis posits that post-conversion to Judaism the Khazars gave rise to modern Ashkenazim. We analyzed whole-genome sequences of eight men and one woman buried within the distinctive kurgans of the Khazar upper (warrior) class. After comparing them with reference panels of present-day Eurasian and Iron Age populations, we found that the Khazar political organization relied on a polyethnic elite. It was predominantly descended from Central Asian tribes but incorporated genetic admixture from populations conquered by Khazars. Thus, the Khazar ruling class was likely relatively small and able to maintain a genetic identity distinct from their subjugated populations over the course of centuries. Yet, men of mixed ancestry could also rise into the warrior class, possibly providing troop numbers necessary to maintain control of their large territory. However, when the Khaganate collapsed it left few persistent genetic traces in Europe. Our data confirm the Turkic roots of the Khazars, but also highlight their ethnic diversity and some integration of conquered populations.
На протяжении тысячелетий степные кочевые племена совершали набеги, а иногда и захватывали оседлые Евразийские цивилизации. Большинство государств, образованных степными кочевниками, были эфемерными, что затрудняло выяснение их генетических корней или того, какие современные популяции, если таковые имеются, произошли от них. Одно из исключений - Хазарский каганат, который контролировал торговую артерию между Черным и Каспийским морями в VIII-IX веках, выступая в качестве одного из основных каналов связи между Востоком и Западом. Однако генетическая идентичность правящей элиты в рамках многоязычного и полиэтнического каганата остается горячо обсуждаемой загадкой; спорная гипотеза утверждает, что после обращения в иудаизм хазары породили современных ашкеназов. Мы проанализировали последовательности целых геномов восьми мужчин и одной женщины, похороненных в пределах отличительных курганов Хазарского высшего (воинского) класса. Сопоставив их с эталонными панелями современных народов Евразии и железного века, мы обнаружили, что хазарская политическая организация опиралась на полиэтническую элиту. Эта элита преимущественно происходила из племен Центральной Азии, но включала генетическую примесь из популяций, завоеванных хазарами. Таким образом, хазарский правящий класс, вероятно, был относительно небольшим и в течение столетий мог сохранять генетическую идентичность, отличную от их покоренного населения. Тем не менее, мужчины смешанного происхождения также могли подняться в класс воинов, возможно, обеспечивая численность войск, необходимую для поддержания контроля над их большой территорией. Однако, когда каганат рухнул, он оставил мало устойчивых генетических следов в Европе. Наши данные подтверждают тюркские корни хазар, но также подчеркивают их этническое разнообразие и некоторую интеграцию завоеванного населения.
мтДНК:Sample Coverage mtDNA MT age Currently common 67 30.6959 D4e5 10,239.2+/-4,619.1 East Asia, also present in North Asia, Southeast Asia, Amerindian 166 62.1109 C4 23-42 kya Eurasia/Far East 531 5.4292 X2e 9,748.2 ± 5,150.6 Turkey, UK 619 7.5134 H1a3 3200-6800 Possibly, Southwest Asia 656 30.8611 C4a1 16,029.7 ± 3,638.4 Eurasia/Far East 1251 71.0723 H5b 7,894.5 ± 2,399.7 Southwestern Eurasia, Caucasus 1564 86.4395 H13c1 H13c: 11,408.1 ± 1,666.2 Europe 1566 31.2939 D4b1a1a 2,745.1 ± 3,269.2 Northeast 1986 38.5156 C4a1c 4,270.3 ± 2,620.8 Eurasia/Far EastY-ДНК:
По STR: 619 - Q, 1986 и 1251 - R1a, and 656 - C3
По NGS: R1a (1986 and 1251).-
3
-
-
Ни одного черика?
-
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2019-11/uoo-ose112419.php
Странное дело, обычно на Eurekalert пишут об уже опубликованных исследованиях, а в этот написало ещё про незавершённое исследование. Вкратце, новозеландские палеогенетики изучают погребения из домонгольского Узбекистана, видимо где-то рядом с Термезом. Результаты будут опубликованы не ранее лета 2020.
-
1
-
-
4 hours ago, Samtat said:
Официальная публикация ?
Официальнее некуда. К сожалению очень мало SNP, плохо понятно что за ветки.
-
2
-
Кыргызы-2
в Тюрки
Опубликовано
Ну "Манас" например два раза внесли в ЮНЕСКО, от Китая сначала, а потом от Киргизии:
https://ich.unesco.org/en/RL/manas-00209
https://ich.unesco.org/en/RL/kyrgyz-epic-trilogy-manas-semetey-seytek-00876