Momyn

НЕт сперва я написал: Разве старкластер не ветьв общего С. И это вы назвали бредом. Буду считать первый бред у вас. Теперь со вторым моим утверждением, посмотрим на схему .01.2018 в 18:30 Koshoj написал: Вот упрощённое древо гаплогруппы C(с молгена http://forum.molgen.org/index.php/topic,9645.0.html): SNP L-1373 присутствует у много кого, даже у некоторых индейцев. Старкластер находится под C-F1918. Усуням 2000 с лишним лет, старкластеру примерно столько же, поэтому я и утверждаю что древние усуни, которые по моему мнению и мнению 99,9% казахских историков есть предки современных, будут старкластер, а если мутация его характерезующая не произошла, то совсем близко от С-F1918 отстоящая, мало вероятно, что этот достаркластер прилетел на ковре из Австралии или Европы. Таперь поняли меня или снова будем словесные фокусы показывать.

вот две рестоврации уйсуна, кажется одного черепа, один европеец, другой вылитый казак, вы понимаете чего стоят эти рестоврации, да и уйсун ли он.

2. Эти учебники для детей и студентов писаны профессиональными историками с высшими степенями и ниже. Вот с ними и спорьте. А да я же забыл у вашего брата есть и не настоящие, так разоблачите их. Слабо?

Да. От вас этим сквозит. Я не ставил, вы смысла не улавливаете.

На нет и суда нет. Вы опять забалтываете, спор то был не о том что Кабак потомок Алау или нет, а о том что Алшины это алчи татары или потомки лесных племен. Я в этом споре больше на вашей стороне, но и у Кабака очень сильные аргументы насчет лесного происхождения. Между прочем он из за вас в бан ушел. Умеете же вы к этому подвести нашего брата . Как же вас земля то держит. Сколько интересных юзеров то было. Кабак, ребята из Тувы и Всем, Всем не винно или по горячке пострадавшим!!!!! "Помолитесь" Всевышнему (форума), ибо он Создатель (форума) милостив.

От вас другого ответа и не ожидал. Все у вас бред. Жалайыры и в Африке жалайыры. Про уйсунов дарлекинов от которых и происходят все нируны, ветвями которых являются жалаиры, шанышкылы и др. я логически обосновал и не раз, повторятся сейчас не буду. Вот вы как историк найдите Д. Дуйсенбаева, узбекские рукописи и раскройте нам глаза на обман, только в споре с Дуйсенбаевым, а не со мной. Пусть народ на это посмотрит, а у меня и других проблем хватает.

У вас есть ДНК чигильца?

Название штанов "сым" на юге Казахстана это узбекизм по ходу. Как и многие другие у вас слова и традиции. Чисто казахское название штанов это "шалбар" и "шарбал" (допускаются оба произношения как и других словах). Почему сокращаешь мой текст? У нас говорят сым и шалбар. Какой из них узбекизм или казахизм мне не интересно. Разбирайся сам.

переведи свой вопрос в соот. тему позже отвечу

Раз уж опять суёшся, то держи о мужчинах сибирских казахов на кухне 9.10 минуты.

АксКерБорж reacted to thi

Читал тоже. Кто его знает уж слишком далеко?

Вы почему не задумываетесь о чем я пишу? Не путайте попу с пальцем. Прихватизировать историю туркоманских племен или государств Аккоюнлу и Каракоюнлу к сикым – дулатам у меня в помыслах не было. Я вел речь лишь о двух кланах из многих у Бабура. Начну издалека. Государства А. и К. образовались из осколков империи ЧХ, население состояло из огузких туркоманских племен, тут спора нет, но правили то ими как и во всей МИ династия уйсунов, в данном случае жалайыриды. Дулат-сикымские А. и К. это совсем другая история, но связанная с первой. По Данияру Дуйсенбаеву, изучавший источники ЕМНИП из архивов Ташкента, к которым сейчас доступ закрыли, городом которым дулаты правили не одно столетие, выходит, что Дулат, Сикым это реальные личности есть даже годы их жизни. Сикым (1447-1528), где он учился и правил расписывать не буду, к спору не имеет отношения, имел много жен. Байбише – старшая жена, жалайырка Гульбаршын была дочерью эмира государства Каракойлы Жаханшаха, был такой можете проверить, родила двух сыновей Жанибека и Алибека. Оба они провели детство и молодость у нагаши, то есть в государстве К. Жанибека поэтому прозвали Каракойлы. Оба эти государства А. и К. были этнически и династийно близки и не всегда воевали друг с другом. Так вот эмир Аккойлы в своем дворце устраивает соревнование среди будущих командиров, в нем участвует и ученик военной школы Тебриза юный Алибек. Он берет главный приз от ПАҢа( не знаю что за чин) Абдуллы Фазыла - белый меч с надписью « Аккойлы», поэтому его и его потомков прозвали аккойлы сикым. По возвращении на родину оба служат у ферганского эмира Захириддин Мухаммад Бабура, тому способствовало и их родство. Мать Бабура Нурлыханум дочь Уайс хана моголистанского, а его другая дочь Нурбике от другой жены, была то ли бабушкой, то ли прабабушкой этих братьев. Жанибек( 1467-1501) умер 23 августа при обороне Самарканда от узбеков-шейбанидов, от стрелы попавшей в спину. Похоронен в Ташкенте, возле мазара Жунисхана. Думаю теперь до вас дойдет, что мы о разном говорим.

Похожих слов и у нас много. Ппро перевод АКБ не раз писал

На них только внутри аула и на расстояние ближних селений, хоть в бураны, хоть в дожди. Все это в наличии и на юге и на севере.

продолжение завтра Он монгольский ученый. Наверное, сейчас бы ему не дали так говорить.

2.Вот вам из учебников по истории, которые писали профессиональные историки: а.Этнический состав населения. Основное население каганата представляли тюркоязычные племена. Подавляющее большинство составляли племена теле (тирек) (общее название многих тюрк­ских племен). Судя по китайским летописным источникам, от на­звания «теле» впоследствии произошло название «тюрк». Поэтому названия «теле» и «тюрк» имеют одинаковые смысл и значение. Среди тюркоязычных племен в состав населения Тюркского кага­ната входили более 30 племен теле, в том числе кыргызы, огузы, уйгуры, дулу, уйсуны и др. б.В 553 г. жужани были вновь разбиты, и тюрки стали хозяевами всей степи к востоку от Алтая. В следующем году начался поход тюрков на запад, возглавленный младшим братом Бумына Истеми каганом. Усуни, ослабленные набегами жужаней, не оказали сопротивления, и уже в 555 г. войска Истеми достигли Аральского моря и предместьев Ташкента бНа территории от Алтая до Каспийского моря возникло одно из первых феодальных государств – Тюркский каганат. Население составляли тюркоязычные племена теле (общее название тюркских племен), в том числе кыргызы, огузы, уйгуры, дулу, уйсуны. Думаю хватит, все вопросы к своим коллегам АК. 3. Усуни изначально были может больше монголоидны чем казахи сейчас, смешались в семиречье. Степень монглоидности не важна, важна преемственность генетическая по отцовской линии. 4. Вот моя фраза: " Разве старкластер не ветвь общего С." Вот схема В 02.01.2018 в 18:30 Koshoj написал: Вот упрощённое древо гаплогруппы C(с молгена http://forum.molgen.org/index.php/topic,9645.0.html): SNP L-1373 присутствует у много кого, даже у некоторых индейцев. Старкластер находится под C-F1918. Теперь докажите что я бред написал, не докажете, тогда бред у вас.

Не надо мне ваши пустые теории пихать, вы уверовали что усунь и наши старкластеры уйсуны одно и тоже, но усуни ушли в пятом веке на ПАмир и пропали, а наши уйсуны пришли с монголии в 13 веке, так что не надо строить замки на песке, так как простая логика показывает шаткую основу для таких логических построений Сами вы пропали. Сделать из Уйсунов иранцев у вас не получится, они выходцы из восточной Азии, гаплогруппа должна быть соответствующей, она у нас соответствует,она С. Если бы они растворились на Памире, то должны остаться антропологические или генетические следы у Бадахшанцев, а их нет. На Ергенеконе они были, поверьте мне, у меня логика, а вас хотелки, то есть не хотелки, на почве обострения антиуйсунизма.

Кабак сделал себе БИг У, который полностью подтвердил мою точку зрения, после чего он не захотел его обнародывать публично, а потом тот человек который его тестировал признал мою правоту, в своем интервью. Так что его версия была опровергнута его же генетическими результатами Вы как можете ДНК анализами опровергнуть его лесное происхождение? Вы нашли могилу алчи татара? У вас есть генетические индикаторы на все случаи?

Ну и что из того, что аккойлы и каракойлы типичные Байдыбековичи, что они 700 лет назад из яйца вылупились. Вот когда найдете аккоюнлу и каракоюнлу или их захоронения, тогда и будете делать ваши умозаключения. Мои прямые предки по книге авторов, которых я вам давиче указывал, воевали на стороне Бабура против кочевых узбеков и бежали в Могулистан, на что косвенно указывает и Гавердовский.

Понятно.

хорошая фантазия Когда вижу красивую узбечку вспоминаю случай из моего подросткового возраста. Мать решила закрывать в банки помидоры, послала меня на базар за хорошими не треснутыми, ими торговали во время Союза приезжие узбеки из ЮКО и Ташкентской области, границ ведь не было. Купил у красивой узбечки, примерно моего возраста, разговаривал с ней, любовался. Довольный пришел домой. Мать ругает - ты куда смотрел когда покупал? Под хорошими помидорами снизу были треснутые и гнилые.

Особенно сильно роднит узбекский и таджикские языки звук или буква, которая что-то среднее между звуками О и А, если одновременно постараться произнести оба звука, то можно правильно на узбекском сказать ТОШКЕНТ. Моя цель не отдалить братство казахского и узбекского народов, мы братья, у казахов ведь тоже бежит кровь согдийцев, ну конечно не в таком количестве. Главное этот факт выбивает почву из под тех, которые заявляют, что узбеки пришлые на своей земле. Фонетика языка это главный определитель преемственности народа. Англичане смеются, когда слышат американский английский, это говорит о том, что большая часть граждан америки это не выходцы из Британских островов. А как на английском разговаривают индийцы, арабы и прочие это вообще находка для юмористов.

Это вы правильно сделали, что исправили, но это сути дела не меняет. Фонетика языка средневековых монголов ближе к современному казахскому, это поняли монгольские ученые Базылхан и другие, да и самому это понять не трудно. А вот лексически тот язык они признали ближе к современному монгольскому. Вообщем тот язык суржик, но фонетика главней, ибо консервативна.

Никогда не вру на форуме, мы ведь здесь, чтобы узнавать, а не запутывать. Невеста - жена младшего брата из Зайсана, это ведь ВКО, говорила что есть, запомнила старьевщика из детства, который только на бричке с ишаком работал. Если там будете можете проверить. Зачем она мне будет врать? Отсутствие этого животного в каких то регионах севера востока, может быть из-за того,что она активно заселялось европейским населением РИ, которые ишаков не использовали, а казахи вытеснялись вместе со своими животными. Ну и голодомор, может съели?