Uighur

Согласен. Насчёт благополучно погибло в 8 веке не понял - расскажите подробнее пожалуйста. Между делом - мне и самому интересно кто такой культегин. Насчёт иранизмов в орхоно-тюркском. Не лингвист и словаря орхоно-тюркского подзапазухой у меня нет. Однако, полагаю иранизмов в тюркском как и тюркизмов в их языке - было предостаточно. Это очень древние контакты, старше Ашина. Да тот же Ань Лоушань был у кок тюрков как например. "Персидский" (иранские диалекты) тогда был международным языком торговли. Что говорить, даже во времена Марко Поло эта данность сохранилась.

Я думаю культегин был тувинцем

Я не страдаю. Таких как вы надо сразу на место ставить. Молодец, что частично признал правду. За меня не беспокойся, дорогой. Уйгурами рождаются, а не становятся Надеюсь ты станешь мудрее и больше не будешь нести чушь о происхождении монголов от древних уйгур

Я тоже из-за балбалов раньше полагал, что кок-тюрки были монголами. Но это оказалось неправдой. Они восточные иранцы. Культегин - исключение из правил. Иначе все тюрки сейчас выглядели бы как культегин

Так я вам, тувинцам, и говорю, что вы самые что ни есть коренные жители южной сибири: кеты, угры-тунгусоманчжуры и урианхай монголы. Уйгурский язык достался вам вследствие Каганата. ДНК это подтверждает. Вот хакасы - потомки уйгуров и кыргызов. У них r1a 60%. Плюс не смотря на тесный монгольский пласт они тураниды-метисы. То есть раньше были белыми (до 13 века).

Я думаю, что Культегин - бастард

"Рожа" у него действительно устрашающая. Может кок-тюрки делали такие балбалы чтобы врагов пугать?

100% от китайской жены или усыновлённый ренегат

Кстати, куль тегин вряд ли кок-тюрком был. Он же какой-то приближённый при дворе. Ренегат. А за заслуги перед отечеством даже балбал сделали

Он расист

Ну я понял: монголы и монгольский произошли (-л) от древних уйгуров. А древние уйгуры произошли от тоба. А тоба это Тувинцы. Таким образом, ЧХ - тувинец, Уйгурский и Тюркские Каганаты тоже тувинские. А шарлатаны называющие себя уйгурами - тазики. Ничего не упустил?

Аргументы Владимирцева в студию.

Друзья монголы, На форуме постоянно приходится спорить с др. тюрками о том, что якобы монгольские языки сформированны на основе тунгусо-манчжурского/китайского/лесного()/приамурского с тюркским. Хочется задать вопрос. Известно, что глоттохронологически монгольские языки довольно таки молоды (на это и давят мои недалёкие оппоненты), а прото-монгольского как они утверждают якобы не было. А языки Сянби, Дунху, Шивэй? Можете подробно рассказать о монголоязычных народах (искл. Киданей) задолго до появления ЧХ. Где жили эти племена до 13 века, где возник прото-монгольский язык, какое хозяйство вели? Спасибо.

Мой тувинский адаш, то, что современные монгольские языки и в правду молоды глоттохронолигески, это ничего не говорит о том, что ранее прото-монгольский не существовал. Среднемонгольский язык или письменный монгольский - это просто литературный наддиалектный язык. Таковым был и есть по ныне флорентийский у итальянцев, например. Киданьский пара-монголоязычный язык не оставил потомков. Возможно, какие то части дагуров их потомки. Но раз пара-монголоязычный киданьский был значит существовал и общий прото-монгольский язык для всех монгольских.

Все-таки история очень интересная штука. Спасибо за информацию. Интересно почему эти уйгуры так далеко ушли? По какой причине оказались в таком северном неблагоприятном климатически регионе?

Ув. Ендх, горловое пение - это чисто тувинская традиция или алтайская? Истоки берут начало в шаманизме?

1. Он тебе всё по отдельности доказал вместе с ув. Ермолаевым, приводя прото-монгольский словарь. Ув. Rust и я тебе показывали твое любимое "mende". 2. Мне зачем тешить самолюбие? Куда я убежал? Я тебе не мальчик, чтобы в угоду вашей глупости и по твоей указке простейшие уйгурские тексты переводить. Ты скоро меня и тексты Махмуда Кашгари попросишь перевести, доказывая его тувинство. Опускаться до вашего примитивного уровня не хочу. Так что ты в игноре, дорогой. 3. Раз ты по самоназванию урианхай - значит монгол. И права на уйгурскую историю не имеешь весьма опосредственные. 4. Хакасы и ассимилированные минягами сары-югуры, говорящие на продолжении старо-уйгурского - вот они братки наши. И все права на уйгурскую историю имеют.

Что ты мне дал? Типа если ты сказал перевести уйгурский текст чтобы потешить своё самолюбие я должен тебе подобным потакать что ли? Ты в игноре, дорогой. За вас профессиональные лингвисты давно всё перевели и доказали. А вы только на людях позоритесь, ей-богу. Урианхай-тувинец? Ты хоть знаешь кто такие урианхай? Урианхай - это монгольское племя. Уйгуры - не монголы. Опять от нехватки образованности ты выстявляешь себя на посмешище. Вам даже ваш земляк тувинец Ендх указывает на то, что вы монголизмы считаете тюркизмами. Успокойтесь уже.

Хакасы действительно потомки уйгуров. Только сильно смешались с монголоидами - поэтому и тураниды. Тувинцы же чистые монголоиды и язык наполовину монгольский раз вы понимаете калмыкский. Чего тут думать? Хакасы понимают калмыков? Сары-югуры ганьсу (жёлтые уйгуры) поймут бурят? Да нифига подобного. Вы путаете теплое с мягким.

Давайте вы этот языковой монголо-тувинский цирк будете в другой ветке разводить? Здесь ветка об уйгурах.

Вполне рациональное объяснение (про уголь)

У Хакасов также много монголизмов как у Тувинцев? Я напомню, что хакасы тоже к старо-уйгурской ветви языков относятся.

Друг, а почему расизм?

Наконец-то вы сказали про миграционные волны: 1. Юэчжи (европеоиды) 2. Хунны (смешанные тураниды) 3. Кара-китаи (монголоиды) 4. Теле-гаоцзуй и кок-тюрки (европеоиды) 5. Монголы (монголоиды) 6. Ойраты/Джунгары (монголоиды) Плохо знаю историю Казахстана. Но вы скажите, половина каз. родов от монгольских военноначальников восходят. Ещё тут писали (сами казахи), что они очень сильно смешались с Ойратами/Джунгарами (брали джунгарок в жёны). Плюс кара-китаи итд итп. Вот поэтому и этнос получился тураноидным. На базе европеоидного кипчакского населения + монголы + китаи+ джунгары. Ещё ранее могли быть хунну, но по останкам они не изменили фенотип. Таково моё мнение.

Ув. Туран, вы просто меня поражаете. Уйгурские тексты близки к ойратскому, калмыкскому, бурятскому? Завязывайте с этим пожалуйста. Вы же взрослый человек.