Uighur

Я давно предалаю АКБ создать свою секту под названием "Свидетели Чингисхана и Могулии". На базе нео-тенгрианства и "легендарных" батыров поедавших сердце льва. Первыми его преспешниками будут юзеры Балкин, Эр Суге и Туран.

Ну тогда вопросов к вам не имею.

"Ты мусульманский теолог?" Нет, не теолог. Но прекрасно знаю что такое традиционный Ислам. Вы намаз читаете? Урозу держите?

АКБ, вы уже заколебали с вопросами о моей персоне. Давно уже всё рассказал и написал о себе. Даже имя с фамилией написал. Я не имею вашего гражданства Это всё из-за специфики гениальных узбекистанских законов. Глупые вопросы "где ваша страна" оставьте при себе. Есть разница между исторической родиной, и там где ты родился.

У тебя опять приступ задетой национальной гордости? Ты сказал, что согласно традиционному Исламу у вас в стране... и далее по списку. На что я тебе написал, что ты путаешь понятия - традиционный Ислам это соблюдение всех правил и норм от и до, от корки до корки. То есть ровно то, что ты назваешь "арабизированностью". А не традиционный Ислам - это из разряда хоронить усопших на 2,3,5 ый день. Теперь понятно?

Вообще, я тоже удивляюсь Профессору Я по ошибке думал, что болгары славяне и больше предпочитают тянуться к истории Руси.

Переломить ситуацию поможет только среднее школьное и, чуть менее реалистичное - высшее образование на татарском языке. По-другому никак.

Ну, мне то всё-равно. Как вы поняли я не верующий мусульманин. Трудно соглашаться с некоторыми фактами из писания. Что касается обрядов погребания, то это основа основ. Если вы мусульмане, то обязаны следовать правилам. Женщина в исламском мире никогда не была свободной. И это тоже плохо. Интересно, почему это харам?

А из r1b какие самые близкие ?

Ув. Асан Кайгы, а K - это Индия в данном случае? Касательно гетерогенности: результаты палеоднк не дают нам репрезентативной выборки, к сожалению. Получается, Lokomotiv на 57% - K-M9, и 29% R1a1-M17 Время: ранний неолит. UPD: нашёл Кm9 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_K-M9 Что можно сказать по носителям этой гарплогруппы? Она оставила потомков в европе, азии и океании: The direct descendants of K-M9 are Haplogroup K2 (formerly KxLT; K-M526) and Haplogroup LT (L298 = P326)

Вы даже троллить нормально не научились, ув. enhd

Это не по-мусульмански. Есть чёткие обозначения и границы. Если не следуешь им - ты не мусульманин. У вас женщины на похороны не ездят надеюсь?

Ты путаешь понятия "традиционный ислам" и "арабизация". Если говорить точнее, складывается ощущение, что ты не знаешь что такое традиционный Ислам. Далеко в арабские страны ходить не надо - посмотри на уйгуров(). Женщины одеты в хиджабы, все постятся, ходят в мечети, мужчины носят бороды, даже пишут арабикой, забыв своё историческое письмо итд итп. Даже машряпы и оттуз огул - это скорее всего мусульманская традиция. Вот это и есть традиционный Ислам. Тут забыты понятия национальных традиций. Почему ? Я уже объяснил. Плохо ли это? В зависимости от народа. Уйгуры так живут со времён Караханидов. Казахи в общей массе так не жили по естественным причинам, я бы на вашем месте тоже противился "арабизации". Вахабизм тут не при чём. Это политические игры местных царьков с народом. Я не верю, что в Казахстане или Кыргызстане существует проблема "вахабизма", а если она и существует, то только с подачи спецслужб.

Само происхождение Мойши вообще покрыто тайной. Еврей воспитанный в царской Египедской семье? Где гарантия, что такое вообще возможно? Имя у него египедское кстати говоря. По факту хитрый, образованный Моисей водил своих евреев по маленькой ближневосточной пустыне 40 лет (сорок, сорок лет, Карл!). То есть водил их кругами судя по всему. Принимал противоречивые решения и из-за этого много раз были восстания. Назначил своего младшего брата Левита и старшего Аарона от которого пошли Коэны - жрецами. Его правая рука - полководец Иисус Навин вырезал фелистимлян и занял Палестину. Потом они отмазались перед потомками будто это была земля обещанная богом. И что бог разрешил убить другой народ и занять их земли. В общем, прекрасный у мусульман пророк. Великий Мусса. По факту - обычный узурпатор.

По-хорошему, Мухамеду надо было отречься от иудейской части и их пророков. Тогда бы вопросов к нему не было. Но сделать это было невозможно потому что он всю мифологию взял от них. Теперь ответьте мне, ревностные мусульмане, на один простой вопрос. Почему Ислам не признаёт идолопоклонство и даже запрещает портреты/фотографии усопших, но зато признаёт святость Каабы? Я могу на это ответить и сам тк уже совершал Хадж и со слов арабов-мусульман знаю о чём спрашиваю. Кааба попросту старше Ислама. Арабы поклонялись ей до рождения Мухаммеда. Что говорить, емнип, его дядя был служителем Каабы. Таким образом, это не элемент Ислама, а идолопоклонство. За идолопоклонство кстати, богоизбранный пророк Мусса (Мойша) приказал убить 3000 евреев. Хороший был пророк проще говоря.

Спасибо, жаль плюсы закончились

Ув. Asan-kaygy, может вы тогда предоставите своё "фи" на данный материал Или дайте ссылку на свою научную статью.

Любая религия и в т.ч. Шариат - это правила как нужно жить, исходящие от логики людей. За частую логики того времени. Евреи решили не есть свинину якобы Мойша её запретил. Но вы должны понимать, что Мойша назначил своих прямых братьев жрецами - от них пошли Левиты и Коэны. Почитайте Иосифа Флавия - это просто обязательно. После Моисея бог знает сколько правил поменяли евреи в угоду своей элитарной верхушки. Например не давать ссуду в рост брату своему. Первоначально это скорее всего трактовалось как любому другому человеку (=брату), а переросло в еврея(=брата), а остальных вводи в кабалу. Мусульмане сами признают, что верный Ислам был при 4 праведных халифах. Потом уже пошли разборки за власть, а от них соответственно пошли разные течения (сунниты и шииты). Шииты пошли за Али - племянником Мухаммеда. Омеяды вообще всё под себя подмяли. Дальнейшие течения уже не несли в себе первоначальную суть. Попросту потому что религия - это инструмент власти. Сам Мухаммед, был воспитан под влиянием еврейской культуры и просто адаптировал иудаизм под арабов. Просто теперь не евреи богоизбранный народ, а мусульмане. И они стёрли национальные понятия обуслових их мусульманскими как раз по той причине, что это отвечало реалиям того времени. Араб, перс, еврей, европеец, раб, бедный или богатый, если ты мусульманин, то ты равный. За счёт этого и была такая скорая популяризация Ислама сначала на Ближнем Востоке, а потом и в мире. Надеюсь я не задел чувств верующих?

Зэйк, просто если тебя что-то не устраивает в вере, нужно либо её оставить, либо себя изменить. А не пытаться искусственно подгонять правила религии под местный национальный колорит. В Исламе вообще нет понятия "нация". Есть только мусульманская нация.

Я думаю Алтай это переферия, а не резеденция Кок-тюрков.

Модернизация Ислама под местные условия? Мне кажется лучше честно признаться себе, что ты не мусульманин, чем из-за себя любимого модернизировать религию. Это я не о вас, а в целом.

Уважаемый Shamyrat, насколько данный тезис справедлив по отношению к татарам? Были белые(тюркоязычные) и чёрные(монголоящычные). Белые татары онгуты даже взяли в свой эль монголоязычное племя шивэй. Может с этого момента и пошёл этноним белые и чёрные татары?

Связь уйгур и онгутов таки прямая. Язык, письменность, географическая близость, манихейство, предположительно идентичный антропологический тип. Интересует вопрос: куда делись эти Онгуты? Расстворились среди монголов, киданей, тибетцев и манчжуров?

Уважаемые Samtat, Ньукуус, Ашина Шени, Rust, Igor, интересует ваша объективная критика данного материала. Если закрыть глаза на акцентированном внимании на башкирах, то что ещё с вашей точки зрения здесь звучит противоречиво? Можете тезисно написать по пунктам, если вам интересно.