Uighur

Ув. Асан, Как выглядят аргыны? Какой типаж? Встречаются ли понтиды? Или они такие как и все казахи? Кем они себя ощущают? Что даёт их комплексный генетический анализ?

Ясно. Интересно откуда эти пуштуны и нуристанцы у нас в ВТ. Где живут? Кем себя ощущают? Потому что это знаменитое фото. В америке, некие антикитайские силы, неплохо раскручивали тему об угнетении "белых" в китае.

Ув. Руст, так современный уйгурский - это продолжение хакани. Филологи же говорят, что ново-уйгурский не продолжение древне-уйгурского(орхонского). А если хакани и древне-уйгурский входят в одну группу, то значит мы сталкиваемся с элементами пропаганды.

Бахтияр, а случаем вот этот вот житель ВТ не ардбюль? (которого я перепутал с кашгарцами) Потому что синьзанские. Сколько их сейчас в колличественном плане проживает? Как много их было? Они ведь, справедливости ради, часть нашего с вами этноса.

Эко и быстро же юзер Zake "переобулся" Сначала поддерживал теорию, что Кашгари - мифический шекты, казах. Отрицал, что он сарт (осёдлый тюрок, мусульманин). Отрицал караханидское наследие уйгуров. Теперь понял, что это звучит нереально и начал давить на общетюркское наследие Знайте, "братья-тюрки", работы Кашгари - это безусловно наше общее наследие. Но когда вы начинаете писать про "шекты", оскорблять "сартов", приводить цитаты "уйгуры - собаки", "бей уйгуры в глаз", "у вас нет страны и флага итд" - вы только подтверждаете свои комплексы. Кашгарцы-мусульмане (тюрки хакани) не любили Идыкутов (древних уйгур, которых вы так почитаете) за то, что те неверные. А современные уйгуры есть квинтесенция этих двух этносов. По большей части мы те кашгарцы. И язык, и культура, и память об этом явственно говорит. Это знают все кроме националистов, не хотящих признавать очевидное. Уйгуры - древний народ и как сказал Бахтияр, их этнос сформировался ещё в 10-11 веке. При династии Хакани.

Друзья, наверное не корректный, в силу не знания внутренней кухни, вопрос вам задам: Если ли в республике Монголия программы репатриации этнических монголов? По примеру израильтян, Германии или Италии с их ориунди? Допустим поедут ли калмыки и буряты в Монголию, если гос-во им предложит? Земля то большая, а население сравнительно маленькое.

Судя по форуму монгольские народы действительно ведут себя по-братски. Каждый знает и чтит свою и чужую историю. И поддерживают друг-друга. И заметно также то, что у вас совсем другой менталитет. Видимо, от буддизма. В положительном смысле. Какие только фольк-теории их оппоненты не придумывают против них, ув. Ермолаев спокойно и по полочкам всё разбирает и опровергает. Очень надеюсь мой друг mechenosec на меня не в обиде за ту неудачную параллель) (на холодную голову исправил и удалил неприемлимые сообщения) Пожалуй, самые адекватные юзеры на форуме.

Ты же прикинулся груздем, и начал доказывать, что Кашгари - узбек? Это тебе на будущее. Так сказать опережая твоё мышление. Забудь слово "сарт" это не этноним и не народность. Ты отрицаешь, что Кашгари был осёдлым тюрком кашгарцем? Если не отрицаешь очевидного, то теперь подумай хорошо, где находится фергана и кашгария. И кто там жил. Почитай кто такие кашгарцы в соседней ветке. "При чем тут Чингизид?" - А при чём тут ариец? Придержи свои ухмылки при себе. Как и приведенные тобой провокационные цитаты "уйгуры - собаки"

Ты сейчас на полном серьёзе это пишешь? Что ты из контекста слова выдераешь? Что за "приплёл" ? Мне тебя как лучше называть, "чингизид"?

Не притворяйся глупцом. Для вас этнический узбек Chial всё чёрным по белому расписал в теме "сарты". Ферганские узбеки - это каршгарцы плюс местные аборигенные осёдлые тюрки. Принявшие этноним "узбек". От кашгарцев они мало чем отличаются. Это подверждается и советскими работами антропологии МГУ. Таджиков там было мало, порядка 6% населения. Так что называть их таджиками не прокатит. Узбеки меверанахра немного другие. Будто ты не знаешь, что были кочевые узбеки, которые немного другие. Гос-во Караханидов - это Кашгария прежде всего. Этнические уйгуры и карлуки там жили. У узбеков и уйгуров - язык хакани, то есть карлукская группа. Махмуд Кашгари сам был носителем хакани и уроженцем Кашгара. То есть кашгарским уйгуром. Ты якобы не знал таких простых и очевиднх вещей?

С какой целью привели? Чтобы поддеть? Zake, вы что, специально притворяетесь дурачком сейчас ?

Вначале почитай свою историю. Ваши предки кочевники, степные тюрки. Казахов в Кашгаре никогда не было.

А чего это ты такое цитируешь? С какой целью? Просто так что ли? Уйгуры же "братья" твои. Что ты юлишь и извиваешься?

Пиши в ЛС.

Где вы выпады расисткого толка от меня увидели? Вы такой непоследовательный. И очень тонко хотите все представить с удобной стороны. Ваши соотечественники постоянно "сартами" называют уйгур? Это оскорбление - раз, на расовой почве - два. "бей уйгура в глаз" "уйгуры - собаки" - это типа нормально по-вашему? Я то терпел ещё со вчерашнего дня, но тут пришёл некий Almaty и начал после всего этого строить из себя "брата", изворотливо типа он не при делах - "давайте жить дружно" Где я юлил? Если бы казахи начали приплетать себе киргизкую историю, то бы и их упомянул в списке. Вы читали опусы своих соотечественников про халха, ногайцев, каракалпаков итд? Почитайте. Ко всему прочему, помимо Кашгари, ваши соотечественники, себе ЧХ, Киданей, Шивэй, Тангутов и Тагбачей присваивают Вам не стыдно за них?

Весь этот пост- это какая-то квинтесенция абсолютного невежества в квадрате

Киргизы хотя бы на чужую историю не зарятся. И в правду а зачем это им? Ведь киргизы ведут свою историю аж от енисейских киргиз. А орхонские уйгуры считай их двоюродные братаны. В отличие от некоторых других, которые комплексуют и воруют себе Чингисхана, Махмуда Кашгари, Киданей, Тангутов, Шивэй, Тогбачей и прочее.

Я со всем согласен. Сейчас буду скидывать советские работы учённых МГУ по антропологии уйгур.

Атушцы, атушские уйгуры, артушцы, артушские уйгуры (уйг. атушлуқлар) — небольшая субэтническая группа (юрт) уйгуров. Говорят на атушском говоре центрального диалекта новоуйгурского языка. Антропологически относятся в большинстве к памиро-ферганскому типу европеоидной расы, встречаются также представители южносибирскоготипа[источник не указан 73 дня]. Общая численность около 350—400 тыс., в основном проживают в г. Артуш, вблизи Кашгара (35-45 км.), также как и кашгарцы атушские уйгуры широко расселены по региону, в г. Урумчи, Кульджа, Карамай, потомки атушских уйгуров есть в уйгурских общинах центральноазиатских стран (много их в Бишкеке, Ташкенте, Ферганской долине), а также в Пакистане, Саудовской Аравии, Турции, странах Евросоюза, США, Австралии и Канаде[источник не указан 73 дня]. Махмуд Кашгари утверждал, что artujозначает «можжевельник» ('ar’ar), то есть вероятно дерево, которое в Туркестаненазывают арча.[2] Атушцы, возводят своё происхождение от тюркского племени ягма[источник не указан 73 дня]. Из Артуша вышли первые караханидские правители, там же расположены мазары (мавзолеи) представителей династии, в том числе мавзолей султана Сатук Абдукерим Бограхана[3]. Несмотря на близость Кашгара (35-45 км.), атушцы не относят себя к кашгарцам, и разговаривают на своём говоре, имеют свои традиции, традиционную одежду, отличающиеся от кашгарских[источник не указан 73 дня]. Основное занятие артушцев с незапамятных времен — торговля. Ввиду гористой, каменистой и засушливой местности земледелие в Артуше было сложно вести и занимало в хозяйстве артушцев второстепенное место, основными развитыми культурами были фруктовые — инжир, виноград, гранаты, персики и другие. Животноводство в Артуше было хорошо развито, как отгонное так и кочевое, артушцы, как правило, нанимали пастуховиз местных кочевых народов. Торговали атушцы в разных регионах — в странах Центральной Азии, Индии, Афганистане, Китае, Сибири, в странах Ближнего и Среднего Востока. Атушские уйгуры наряду с кашгарцами в период Джунгарского ханства стояли у основания торгового города Чугучак, откуда вели торговлю с Сибирью и со Степью, и положили начало новому уйгурскому юрту — чугучакским уйгурам. В джунгарском ханстве торговля находилась, в основном, под контролем атушских и кашгарских уйгуров. В период цинской империи много атушских уйгуров оседало в Кумуле (Хами), где были более удобные условия для ведения торговли с китайскими городами и монгольскими народами.

Илийцы, кульджинцы (уйг. илилиқлар или ғулҗилиқлар; устаревшее название таранчи) — крупная этнографическая группа (юрт) уйгуров. Говорят на илийском говоре центрального диалекта новоуйгурского языка. Антропологически относятся в большинстве к смешанному южносибирскому типу, встречаются также представители памиро-ферганского типа европеоидной расы. Общая численность около 900 тыс.-1 млн, в основном проживают в Илийском крае, а также составляют большинство среди уйгуров Центральной Азии (Алматинская, Талдыкорганская области Казахстана и Прииссыкулье в Киргизии), также широко расселены по региону, в г. Урумчи, потомки илийских уйгуров есть в Саудовской Аравии, Турции, странах Евросоюза, США, Австралии и Канаде. Таранчи (от слова «тары» — просо) — средневековый термин, употреблявшийся для обозначения оседлых мусульманских земледельцев китайской области Кульджа в современном СУАР, в особенности тех, кто имел тюркское или тюркско-монгольское происхождение. В некоторых источниках термин стал употребляться и по отношению ко всем земледельческим мусульманским народам тюркско-монгольского происхождения всей Средней Азии, так как в переводе с чагатайского языка попросту означает «земледелец», «крестьянин». Садыр Павлан:

Лобнорцы, лоблыки (уйг. лопнурлуқләр) — субэтническая группа уйгуров, исторически проживающая в районе озера Лобнор. Разговаривают на лобнорском диалектеуйгурского языка. Происхождение неизвестно, сами себя считают потомками могулов, к этому склоняются также ряд исследователей[1]. Антропологически относятся к смешанному типу — южносибирскому. Имеют родовое деление, роды — йалла (йалла, йанлык и йан), джодак(джудак), калучу (калучи), каракошунлук(каракошуллук), кундуз (кумдус, кулдус)[1]. В основном заняты в сельском хозяйстве, рыболовстве, до недавнего времени также часто занимались охотой.

См. также: Уйгурские субэтносы (юрты) Доланы (уйг. доланлар) - субэтническая группа уйгуров, по происхождению вероятнее всего потомки монголов, осевших в Восточном Туркестане во времена Чингисхана, но некоторые исследователи предполагают также другие версии происхождения доланов.[1] Делятся на семь родов - "йәттә уруқ" (монг. долоо - семь, ураг - род). Проживают, в основном, в Аксу, Кашгаре и Яркенде. Численность приблизительно около 100 тыс. Заняты в основном в сельском хозяйстве. Антропологически в большинстве относятся к смешанному расовому типу - туранскому. Славятся как талантливые музыкальные исполнители. Известный представитель долан — Аркин Абдулла, популярный эстрадный певец в Китае. Есть другое мнение: доланы - потомки саянских динлинов. Еще Л.Н.Гумилев доказал в своей фундаментальной работе "Древние Тюрки", что теле (деле) или теленгиты, тюркоязычный народ европеоидного происхождения (то есть, потомки саянских динлинов), сыгравшие важную роль в этногенезе древних тюрков. Кроме того, Л.Н.Гумилев упоминает чиди-уйгуров (красные или рыжие "ди", "динлины"). В современной Туве проживают немногочисленные представители тувинского рода "долаан" или "толаан" (исторически выходцы с запада Тувы - Монгун-Тайгинского кожууна, граничащего с Горным Алтаем - Исторической Родиной Тюрков). По сей день тувинцы (самоназвание - тыва, тывалар) называют алтайцев "делег". В состав тувинцев также входит род "ондар" (потомки онлар-уйгуров из правящего рода яглакар), представители которого помнят, что они уйгуры, хотя и считают себя тувинцами, впрочем, как и многие уйгуры в своё время стали называться узбеками. Мой кореш из Кашгара, этнический доланец: помогал мне с поиском жилья в Кашгаре