mechenosec

Ну теперь казах будет мне калмыку рассказывать что такое - джунгар? Да уж, совсем приехали. Казахи - южносибирцы это переходная раса, между европеоидами и монголоидами, в отличии от монголов. Да насчет китайцев пожалуй вы правы, конечно они внешне ближе к монголам чем тюрки, но не совсем, все таки они немного другие, ближе к европоидам что ли, у монголов лица грубее, скуласьтее что ли. Да тут уже выкладывали череп монгола 13в из Караганды, поищите, уж поверьте, ни на китайца, ни тем более на тюрка-южносибирца он совсем не похож, там грубое лицо монгольского воина

Возможно и так, ваш сою - удар , слегка похож на наш цок.

Получается либо ваше , либо алимулы прозвище , тупо перенесли на пришедших ойратов, замечу что так называли еще ойратов Уз - Темур тайши в 15в, конечно золотоордынские калмаки к нам не имеют отношения.

Калмыки раньше били ножом в позвонок - атлант, щас так мало кто делает, в основном делают повал и режут горло, сам так делал.

Среди стариков бузавов - казаков такие типы встречались, и шапка подходящая, но такие шапки у многих народов были.

Не так, волжские ойраты не то чтобы заимствовали, а наоборот долго не принимали этот этноним. А приняли его только в последней четверти 18в, после ухода хана и большей своей части, поскольку во всех российских документах их упорно именовали калмыками, это внешнее название, ставшее своим. Хапчин,хавчин(кыпчаков) у нас мало, мангытов да побольше, но я не думаю что они прям потомки тех оригинальных монголов - мангутов, скорее всего они все те же хапчины(кыпчаки) принявшие это имя.

Даже слов от злости не хватает

Именно для вас там место, я всего лишь вывожу вас на чистую воду

Согласен с ув Канониром, у алшинов кыпчацкая м - 48, как и у башкир и узбеков.

Зюнгары(джунгары) это только одно из племен, родов ойратов. Пусть и самое крупное в свое время, до сер 18в .Монгольские народы это такие же монголы как и средневековые, с тем же языком и расовым типом, в отличии от кыпчацких народов, с кыпчацким же языком и расовым типом. А предания и этнонимы монгольских племен легко перенимаются чужаками, стали ведь ойраты в России - калмыками.

Не так, поскольку долгие гласные есть у всех монголов, но у вас их нет. Долгие гласные из тюрков Ср Азии, есть только у кыргызов как понял, и то, как понял этот анахронизм у них из их северного, сибирского прошлого.

Кто бы уж говорил то про ум ? Вам и прямые арабо - персо - монголо- тюркские словари приводили, и прочее, но ваш слишком большой ум видать не способен вместить такую " мелкую" информацию , дерзайте дальше, не забывайте консультироваться с соседями по палате, привет там разным Наполеонам

У вас все песни в любой теме , про "Мунгулистан" в Джунгарии, и тюркоязычие всех народов в округе, чего там разбираться то? Много ума что ли надо ?

Явная брехня, ставить на одну линию - Татар с Карлуками , басмылами и прочими, это ведь мошенничество, тут же вранье невооруженным глазом видно

Основа - фундамент казахов это - КЫПЧАКИ, насчет ничего другого и спорить не буду , у вас нет выбора кроме основной части предков.

Туул - ТуГла, баатур - баГатур и тд. Да это глупость вообще, топонимы часто менялись, как именовалась гора Богдо до прихода ойратов? Кто нибудь помнит это? Как до прихода калмыков именовались урочища типа Улан - Эрге ? А ведь они как то звались по ногайски...

Не буду писать про ваших "найманов" чтобы не обидеть. Напишу про настоящего монгольского- найманского нойона Кит - буга и Айн -Джалуд. Этот персонаж и битва вызывают неподдельный интерес лично у меня. Как так получилось? Думаю и от наших уважаемых проф. историков форума мы не получим ответов, поскольку они специализируются на истории ЗО, от Ильханата они далеки, а значит тут мы с ними в одной весовой категории. И для нас простых юзеров здесь - непаханое поле. Выскажу свою точку зрения. Тут много вопросов , Галилея и Айн - Джалуд это одно и то же? Хулагу - хан получил в руки огромное войско, всех старших сыновей монголов из всех улусов, и из Монголии он получал постоянное подкрепление в виде 13-14летних пацанов. Тогда почему как пишут, войско у Кит-буги было из местных ? Почему он принял бой численно уступая мамлюкам 2-3х кратно, почему не удирал как это обычно делали все монголы? Как Субэдэй и Джэбэ на Калке?

Кыпчаки это ваше стародавнее самоназвание, а Половцы - внешнее, славянское. Ну как и Ойратов прозвали - Калмыками.

Переняли у калмыков или уйгуров. Люди всегда перенимают обычаи у соседей, калмыки например щас режут баранам горло и подвешивают, а раньше, старики говорят что резали по монгольски.

Ну да, я ерунду горожу, фильмы то у вас до сих пор про извечных врагов, типа Мынбала и Кочевник. Да и предания про Актабан, ойраты что ли придумали? Про фильм" Гибель Отрара " что скажете ? А щас , векторы, мода у вас конечно поменялась , хотим мол, быть потомками Чингисхана.Вообще заметил что казахи выбиваются из общего ряда тюрков, кыргызы например к ЧХ относятся нейтрально, а самые великие на мой взгляд тюркские воины - Османы вообще не претендуют на наследие монголов, за исключением легенды про Эргунэ -хун.

При чем здесь его желание их омонголить? Кашгари ведь прямо сказал что у Татар был свой язык, хотя они знают и тюркский. Или про - Токсаба : "... племя Дурут из тюрков, а Токсаба из татар..." и гаплы тут думаю ни при чем , гаплы то у монголов разные, речь явно о языке и расовом типе.

Этот Тюрин еще тот фольк , как ойраты могут быть предками , Алимулы? Если появились в Дэште позже чем возникли собственно - Алимулы. По генетике тоже, гапла то одна, а субклады разные, у монголов с кыпчаками как понял была одна и та же общая гапла С2, но субклады разные в несколько тыщ лет, а если меньше , то это осколки попавшие от одних к другим. Прозвище - Калмак это как понял общетюркский образ - термин для врагов, он и в Манасе у кыргызов , и у казахов, а позже , начиная с 15в , с Уз - Темур тайши , этот образ врага естественным образом перекочевал на ойратов.

Пожалуйста и других половцев уговорите , АКБ в том числе! В отличии от Джэбэ - нойона не буду с вами хитрить , все по честному

В ЗО был очень короткий период "калмаков" , согласен что к нам это не имеет отноления.

Зэйк, у меня наоборот , впечатление что бахвальством и воровством истории монголов , занимаетесь именно вы со своим гуру, хотя к монголам вы оба никаким местом, половцы вы оба.