mechenosec

Конечно калмык останется калмыком, только я не претендую на всех ,но найманы и кереиты были монголами , изначально , ,иное не приемлю, эти хитрые выверты не по мне, имена и титулы не при чём. Не забывай что этнонимы племён тоже перенимались, а если монголы становились тюрками , то до конца , они уже не тюркомонголы ,а именно тюрки. Так же и тюрки- ногайцы или туркмены , попавшие к бузавам например ,уже монголы ,а ни какие не тюрко монголы.

Бахты Гирей это тезка кубанского Бахты Гирея который дал прикурить даже нашему Аюке хану?

Так и знал ,всё-таки поддался пропаганде ? Не было такого народа тюрко монголы ,это здесь на форуме придумали, были тюрки и были монголы, мы совсем разные народы, как и манджуры

Как понял это тот который убил каракалпакского хана?

Заметил что Ишимов много было, тёзки , уже запутался ,ещё Есимы были.

Сам что думаешь?

У Кучума даже ойраты были какое-то время , потом он воровал у них коней, отношения в итоге не сложились.

РАД не источник ? Русский перевод не вариант? Только западный ? Текстона? У РАД все они вообще тюрки ,пусть будет так, для вас

Пусть будут тюрками

Хунну конечно же тюрки? Опять большинство учёных по звуку колокола определило?

Угу, а другим тюркам как объяснять будете? Они не потомки гуннов? Ясен пень что мы потомки сянби , а вы потомки гуннов, повторюсь другим тюркам опять скажете что мы вас испортили? Мы даже китайцев умудрились испортить за 150 лет ? Вьетнамцев, лаосцев ,бирманцев, японцев тоже, туда ведь тумены тоже докатились ? Только русские, таджики ,кавказцы не поддались к сожалению

Они и есть настоящие потомки Киевской руси ,коли помнят ,а современные киевляне пришельцы с запада думаю ,раз забыли свой этноним а стали всего лишь Украиной ( окраиной) , т е окраинцами , причём они окраина хоть для поляков ,хоть для русских, ну тут они не единственные ,есть Сербская краина,окраинцы везде есть, даже у ойратов - захчины - крайние ( погранцы)

У калмыков ворон- керя , не стоило трудов мне это копипастить про найман и кереитов ,это всё уже читал, дело ваше ,верьте, но только не надо это преподносить как факт что они были тюрками , они всё-таки в истории именно найманы а не секиз- огузы, и кереиты , а не каргалар.

Хорошо ,как вы себе это представляете ? Маленькая кучка родов трехречья ,покорила вокруг всех многочисленных " тюрков" типа кереитов,меркитов, найманов и т д. Заставила говорить на монгольском. И что странно многие рода этих самых нирунов и дарлекинов типа джаджират, хонгират, ойрат, мангут, ( обратите внимание на характерные окончания ) тайчиут переметнулись на сторону " тюрков" говорящих на " другом " языке ,и сражались на их стороне ,с чего бы это ? Из-за того что все были тюрками?

Не пойму? Уже доказано что кереиты и найманы были тюрками? Мало ли у кого было своё государство, там у всех были свои улусы ,у меркитов, татар, но все они были монголоязычными ,т е монголами, хотя и не называли себя так. Поймите , Ики монгол улус , не возник ниоткуда , от маленького союза Ононо-керуленских монголов, нирунов и дарлекинов , это было силовое объединение всех монголов ,часто кровавое ,включая и моих предков ойратов. Отсюда и военная мощь этого гос-ва.

Угу ,этноним у них, особенно окончание ,очень " тюркское".Опять же этнонимы их племён типа конкаит , албат совсем " тюркские" ? И РАД : Кереиты род монголов ,их язык и обычаи подобны. Как общался кият Есугей с андой кереитом Тогорилом ? На тюркском конечно ?

Все народы смешанные ,украинцы и русские не исключение , тут вижу политика и пропаганда уже. Учёные ведь говорят что рехактивное Г у украинцев от иранских племён. Моё личное мнение что в Киевской руси произошло замещение населения ,не полностью конечно ,но в значительной части западно- европейскими славянами и другими .Почему в Закарпатской руси сохранился этноним русины , а в другой Украйне нет ? Так что претензии на преемственность современных украинцев от Киевской руси ещё как можно оспорить , если русские это мордва и татары ? Казанские? То украинцы это поляки, венгры ,иранцы , татары, крымские ?

Это логично , кидани конечно родственны монголам, но всё же кидани это кидани, а монголы это монголы.

У нас баранина ,вспомните: татары едят конину ,а предпочитают баранину , конину в случае большого сбора.

Да вроде вся тема об этом? Хотя моё мнение конина это главная пища у тюрков - кыпчаков была , у монголов только по большим торжествам .А если серьёзно то у тётки ради интереса спросил , калмыки ели конину ? Ответ конечно ели , а казахи говорят обратное , ответ: да те кроме конины больше ничего не едят

Понятно ,тогда ойратский м-48 из 13 века обнаруженный у узбеков, играет большую роль чем многочисленный к казахов?

После депортации верблюдов мало осталось ,ну и веблюды у нас другие ,двугорбые джунгарские, а так монголы всеядные ,хоть верблюдов, хоть сусликов ,всё ели.

Да ну ? А говорят что казахи кроме конины больше ничего не едят

Угу, и много у них ?

Что поделать ? ,врут и воруют ,привыкайте , терпите , мы же терпим насчёт Чингисхана , а уж за самого великого завоевателя стоит побороться , ну и хохлы и пиндосы им в уши видать надули.