mechenosec

То есть это неправда? Возможно мало консультировались у историков?

Да этот злодей из них

Согласитесь что не все казахи южно- сибирской расы ,среди вас есть и натуральные ,не смешанные монголы внешне.

Возможно и так ,ничего не имею против тунгусо-манджур, только ведь ув Асан Кайгы говорит что монгольский ( ойратский) м-48 ближе к тюркскому м-48 , чем к тунгусам, с этим как быть? Генетика внесла страшную путаницу в историю, обнаружились общие гаплы и у монголов, и у тюрков и у тунгусо-манджур, так что всё ещё впереди.

Так ведь тоже давно говорю что Кереитское и Найманское ханства были разноплеменными ,разного происхождения. Не стоит так уж доверять РАД ,он вообще всех в тюрки записывал, признавал что язык у ойратов монгольский ,но поместил их как и меркитов с татарами и джалаирами отдельно от монголов, почему? Тут ещё путаницу вносит внешнее сходство некоторых тюркских народов с монголами.Потому эти споры видать бесплодны и бесконечны.

Согласны что по звучанию ,калмыки-хальмгуд, два абсолютно разных слова? Для незнающих смысл ,это вообще разные слова будут.

Всё таки у нас хватает общих типажей, как будто два торгуда сидят на фото

На мой взгляд русы явные скандинавы ,их обычаи, корабли, они много среди кого растворились ,немцы, кельты ,сицилийцы, думаю славяне хоть западные хоть восточные не исключение, ну и тюрки среди славян тоже наверное хорошо растворились.

Берке первый хан ЗО мусульманин, он внук султана Мухаммеда, и в то же время младший брат Бату по отцу.

Имел ввиду если бы их перевели в казачье сословие в 18 веке, сразу после ухода Убаши хана, численность казаков в гражданскую была бы другой, а казаки они были бы добрые ,на коня ведь калмыки сажали с 3-4лет , думаю у казахов тоже рано сажали на коня ,образ жизни то похожий.

Вы хотели сказать смысл один? Да это один смысл ,но по звучанию слова абсолютно разные. Немцы и дойч , рашн и русские ,смысл то один, но немцы и рашн не являются их самоназванием ,это внешние названия.

Если бы наших торгудов- кереитов в казачество привлекли ? Уверен ,гражданская пошла бы по другому пути, на юге точно, боюсь 1- конная бы конкретные поражения терпела , наши хуже поляков точно не были.

Боюсь вы слепы, даже в безоблачный день , попробуйте перевести простое выражение с любого тюркского : кулугана жил - год мыши ,по калмыцки до сих пор так : хулгна жил , хулгн- мышь, таких примеров вагон , вы просто не понимаете этого. Монголы как были монголами ,так ими и остались , хоть Халха, хоть Буряты ,хоть Ойраты. Другое дело что среди вас растворилась небольшое количество монголов ,и днк щас это показывает, но их было мало ,потому и язык у вас местный тюркский, потому и монголов Чингисхана вы хотите сделать тюрками, у себя у вас это практически получилось, но весь мир в вашу страну не вместиться, не получиться Чингисхана сделать тюрком

3 калмыцкий полк был из молодых казаков - калмыков ,они поверили обещаниям и сложили оружие ,их судьба ужасна ,их рубили через одного. 80 зюнгарский был другой ,этот полк не сложил оружия до конца , единственный из всех казачьих полков не сложил оружия, правильно сделали ,потому выжили не зря первые две сотни были именно из зюнгаров-джунгаров .

Признайся честно ,ты не то что не знал ранее , а вообще в шоке что истоки 80 зюнгарского полка далеко на востоке, даже восточнее Советской Средней азии, в Джунгарии? А многие калмыцкие рода жившие у тебя под боком в станицах типа Чоносовской , и есть те самые кереиты, меркиты, чоносы, тайчиуды,жившие ещё восточнее , и ставшие донскими казаками , и именно про них написано в Сокровенном сказании МОНГОЛОВ, а не тюрков

Не имел ввиду щас смешанные , давно когда то с монголами смешались , и ведь сибирские, в Сибири были только западные монголы- ойраты, возможно от ойратских женщин такая внешность.

У Чингисхана были тангутские ( тибетские) верблюды , раньше у калмыков до депортации в Сибирь было много верблюдов, даже парижане и пруссаки ,обыватели ,увидели первых верблюдов именно калмыцких ,т е джунгарских, щас мало, прекрасное животное , у родни на ферме был общий ,очень послушный ,кто хотел его запрягал ,вывозил мусор ,мы дети на нем катались, он вольно пасся ,от фермы далеко не уходил

1) не так , калмык так и осталось внешним названием если быть точным ,славянским или тюркским. Между собой калмыки всегда скажут - хальмгуд. Ну и сравните два названия на русском и тюркском -Калмыки , и на ойрат- монгольском- Хальмгуд. Калмыки- Хальмгуд это ведь два абсолютно разных слова ,не так? Второе это наше самоназвание,а Калмыки так и осталось внешним названием ,на другом языке , без разницы тюркском или славянском .

Сомневаюсь, думаю один из вариантов С2 будет, жаль у калмыков не по родам брали ,но всё ещё впереди, когда у наших тайчиудов и кереитов возьмут , тогда и увидим ,вдруг вы правы ?

Все ваши тезисы спорные ,но главное что вы считаете их тюрками, а я сборной из разных племён, костяком считаю киданей, возьмём ваших найманов , найманы очень многочисленны ,значит о перенятии тюркского языка речи быть не может,это был их язык изначально-сегиз-огузы? не верится что они произошли от одного человека.Тем более у них разные гаплы -даже они сборная.

Насчёт фонетики тоже заметил, что у казахов как и у монголоязычных присутствует эти Ж-Дж ,но это у многих тюрков как понял , а у сибирских и у кыргызов есть даже долгие гласные.

Это для вас двояко ,там был не суржик а именно монгольский язык. Тогда и современный монгольский суржик? С тюрками то у нас огромное количество общих слов ,да и с манджурами-джурджэнями тоже, только вот числительные не сходятся ни с теми, ни с другими, парочка только с обоими. Монголы т е монголоязычные были и тогда , есть и сейчас .Казахи да, народ Чингисхана частично, но переформатированный народ ,т е уже другой ,не монголы а тюрки, а гены монгольские остались, тут нет ничего обидного или оскорбительного, просто констатация факта.

Клянусь ,сразу же об этом подумал как прочитал, хотел тоже написать про рост тогдашних людей, слышал что в доспехи рыцарей не влезет и 15 летний юноша, и это в Советское время было ,уже позже читал что в Риме в легионеры брали самых крупных мужчин ,тем не менее их рост был 150-155 см, чего уж там про монголов говорить ? Да начал отвечать на другие посты , а про этот забыл. Не хочу обижать родных братьев халха ,но многие у нас заметили ,что в среднем , в росте они калмыкам уступают ,хотя есть разные там и там конечно.

Никак не могу взять в толк одно обстоятельство, на стороне найманского Даян хана сражалось много нойонов нирунов и дарлекинов типа Джамухи, меркитов, татар ,даже ойратов, как же они общались между собой? Неужели он содержал целый штат переводчиков? Монголы ведь сражались не толпой дикарей , а очень организованно, как они обсуждали диспозицию перед боем? Или вы как АКБ считаете что они все были тюрками и языковой проблемы не было? А может всё проще было? Языковой проблемы действительно не было потому что они все были монголами, т е монголоязычными? ,а позже вся эта обьединенная армада обрушилась на ваши края и дальше.

1) Думаю найманы были сборной , часть из тюрков- огузов ,они как раз предки казахских найманов, часть принадлежала монгольскому миру, иначе как они общались с кереитами? Через переводчиков? 2) Чё то не помню я о проигрышах ,вы опять в своих иллюзиях? Только закостенелые люди не меняют своего мнения , не всем же иметь твердые лбы, в отличии от других, убежденным фанатиком не являюсь. Часть киданей вполне могла стать найманами , возможно это остатки оккупационных войск Ляо в Монголии ? Стали ведь кидани даурами и китаями каракалпаками .3) Потому что языки не меняются? Ну тогда этнонимы перенимаются, либо навязываются, третьего тут быть не может