mechenosec

Спасибо!

Что персы, арабы ( РАД) , что европейцы ( Витсен) имели очень смутное представление о разных кочевых народах ,первые всех тюрками именовали, а Витсен даже узбеков с калмыками в один род умудрился определить , а некоторые фольки на основе " источников " этих" знатоков" выводы умудряются делать

М-48 у кого только нет, вон даже у узбеков обнаружили ойратский м-48 13 века, это задолго до джунгарских войн. Так что китаец Лю не из ойратов родом. А вот ваши теленгуды м-48 наверняка из наших будут.

Да, тоже удивляло ,почему они не ополаскиваются в проточной воде? Пробкой дырку в раковине затыкают и так броются , бррр.

В основном именно там

Слушай станишник, в какой теме ты выкладывал фото 80 зюнгарского, напомни , сегодня земляк бузав- зюнгар просил скинуть ему на вайбер, а я не помню где это фото?

Тогда вы нам ближе чем кажется ,по крайней мере внешне.

Угу, я конечно лжец и тролль , а вы белый и пушистый ? Ну это лично вам так кажется, я бы отвел вам почетное призовое место среди врунов форума ,иногда со скрипом признающих правду ,как в случае с барласами перенявшими этноним. Инородцев всегда и везде принимали в племена ,такова уж человеческая натура.

Получается казахов нельзя полностью назвать туранидами? Попробую грубо распределить : 1/3 ц/а монголоиды, 1/3 тураниды , 1/3 памиро- ферганцы ? Ну это конечно грубая прикидка , это общая картина, а % наверняка другие?

Вот сложные имя и фамилию запомнил ,а название книги нет ,увидел в армии каракалпаков похожих на калмыков и решил про них почитать ,одного из калмыков звали Мерген , каракалпак мне сказал что у них тоже есть такое имя ,щас думаю лукавил ,но мы были из разных рот и почти не общались ,а с этим земляком Мергеном они кентовались. В книге врезалось в память что автору кто-то из стариков или родственников рассказывал о жестокости Чингисхана ,и горькой судьбе каракалпаков из-за него .Ну вроде все жители Ср Азии всегда ассоциировались с кыпчаками , а тут на тебе , с обретением независимости прям революции начали происходить, уже и фильмы свои начали забывать ваши родные братья, типа Отрар ,Султан Бейбарс, как в сказке : не хочу быть ...а хочу быть владычицей морскою, теперь им вздумалось быть наследниками непобедимых туменов 13 века , коих всеми правдами и неправдами пытаются записать в тюрки. Возможно карма у вас и нас тяжёлая? В своё время ограбили и разорили полмира ,теперь пришло время платить по счетам? Много ведь горя и слез принесли людям. А пострадавшие щас конечно в шоколаде, думаю на вашу карму повлияли именно китаи и мангыты, много зла от них было разным народам ,китайцам например

Вот от этих парней ,предки терпели когда-то поражения , в отличии от некоторых, правду признаю. Хотя этноним у них какой-то несуразный, они не стали одним племенем? Звучит как-то дико, вы просто привыкли и не замечаете этого. Кидани и кыпчаки это ведь две большие разницы. Должны ведь были какие-то из них ассимилировать других.

Разве религия это не элемент культуры?

Вы любите переходить на личность и оскорблять ? ну что же ? Придётся ответить? Вы очень ограниченный исламский фанатик? Вам бы лучше почаще читать коран , он ведь не учит оскорблять людей другой веры и национальности? Или он учит их убивать? Насчёт стратификации ? Почитайте кто был в экспедиционном корпусе у Джэбэ- нойона и Субэдэй- багатура. Врать именно вы привыкли ,я называю вещи своими именами

Ну как всегда вы перешли на личность , у нас множество родов , но у нас другая структура , не арабская шаджара , ничего не имею против вашей религии ,без разницы ,будь вы мусульманами либо католиками ,нам то что? Просто вместе с арабской религией вы приняли и их родо- племенное деление - шаджара , даже буквально ,а щас нам пытаетесь впарить что это от монголов Чингисхана ? Мы же не совсем идиоты ,может наоборот ?

Честно говоря судьба каракалпаков мне непонятна, в армии читал про каракалпаков. Признаюсь здесь узнал про них больше. Запомнил имя Тулепберген Каипбергенов , если напутал значит старею .Большой народ ведь, в несколько раз больше калмыков, думаю это ошибка была , надо было входить в состав России, думаю если бы Убаши хан не увел большую часть , судьба калмыков была бы иной.

Можно за вас отвечу? Дети точно не тураниды ,обычные монголы или калмыки.

Скажите честно , дети точно тураниды?

Как обычно выскользнули? А ведь там без всякого АКБ всё ясно .Кюргн- кюрэген- гурган- зять ,конечно тюрки слегка исказили как обычно, какая тут лингвистика ещё нужна? Таких примеров куча ,просто врать и изворачиваться вы мастера ,хлебом вас не корми

Ну тогда , Темур - ГУРГАН, ничего не напоминает? Кюргн- гурган ? Гурганов много было ,как ни странно все они были женаты на женщинах из рода Чингисхана , это конечно совпадение, на тюркском то ГУРГАН совсем другое что-то означает ? Но чё то не слышал чтоб Темура звали куйеу бала ?

Ого ! Если у вас даже родо- племенное деление называется по арабски- шаджара , и вы ещё спрашиваете причём здесь арабская культура? Знаете ,иногда устаешь, спокойной ночи

Родо- племенное деление было и есть у многих народов, у монголов тоже , но шеджире именно арабское слово и как и ислам это у вас элемент арабской культуры .

Честно говоря мы судим о той политической обстановке по обрывкам документов- источников ,часто они противоречат друг другу. Но на этой основе мы тут друг перед другом меряемся достоинствами, не думаю что ваша и наша аристократия были гениями , но совсем уж дураками врядли были, они исходили исходя из обстоятельств ,где-то ошибались и имели ошибочные данные, но картина то у них была полнее чем у нас ?

Шаджара не арабское слово и смысл?

Вы очень изобретательный ,точнее изворотливый человек, вы в курсе что нируны это всего лишь ветвь дарлекинов? И какое такое единство у них было ? Они ведь буквально уничтожали друг друга. Ваши арабские шеджире и родо- племенные деления это для ВАС ,мы монголы конечно здесь ни при чём.Да, я простой городской российский парень ,а что сельские казахские парни лучше знают историю? Где я перевирал? Давно ведь говорил что были перенимания монгольских этнонимов в Средней Азии ,например барласов ,вы вроде с этим сами согласились и тут же обвинили меня что я переврал. Вы слишком сложный парень ,простому парню степняку вас порой тяжело понять

Один из них всё таки угадал