mechenosec

Значит всё-таки на тюркском- кыпчакском с небольшой примесью киданьского языка говорили монголы в 13 веке? Не на огузском как понял ? Вот только одно НО есть! Киданский то близкий, но не совсем, монгольский всё же , с этим как быть? Как изворачиваться будете? Он ведь здорово отличается , про тюркские языки вообще молчу

Угу ,и этнонимы их племён прям совсем тюркские

В подробностях конечно не в курсе, но здесь речь именно про катганских узбеков а не казахов, небольшой осколок их как понял попали к казахам ,но они уже не катаганы, а имеют другой этноним, и внешне видать на калмыков были похожи раньше , раз такую басню про них узбеки придумали? В принципе знакомая история ,у нас тоже некоторые рода перестали зваться старым именем ,а зовутся своим подродом, например кереиты, я бы и не знал , спасибо русским этнографам и архивам.

Тоже беру отпуск на сегодня, ибо победить булгар и казахов совершенно невозможно, думаю у Джэбэ и Субэдэя противники полегче были всё-таки ,а тут бесконечная война

Угу

Да не, они всем войском отправились в Булгар и Русь , а в Китае ,Ср Азии и др местах они заявление на отпуск написали ,чтобы их не отвлекали зря

А он точно Трою раскопал? А то щас учёные сомневаться начали

Ну да, описались конечно, они ведь известные трусы были , когда от тюрков из Хорезма убегали то аж вокруг Каспия и Кавказа удирали, ну тут ваши батыры их догнали и дали им ,судя по какому-то " правдивому" источнику ,который правда нигде больше не подтверждается

Что тут поделаешь? У вас предвзятый взгляд ,вы ведь не монгол , не надо думать что все силы были собраны против Булгара и Руси , силы монголов были распылены , например вторжение в Европу было на огромном фронте от Балтики до Чёрного моря ,там даже в именах запутаешься, всякие Байдар, Бучек и т д. На севере вПольше были Байдар и Шейбан ,на юге в Карпатах Батый и Субэдэй ,вроде так? Неужели вы думаете что главную роль играли вспомогательные войска а не сами монголы? Эти вспомогательные войска ведь сначала надо было разбить и заставить воевать на своей стороне ,не так? Вобщем спор бесконечный и бесполезный ,давайте останемся каждый при своём мнении

Ну так его воля была до этого курултая

Почему патетику? Это ведь буквальная воля Чингисхана. А раз его воля то не малозначительные земли, но конечно всё войско отправить не могли, объяснять долго.

Дали ,во сне ,кроме одного источника это нигде не подтверждается , может проиграли а после приукрасили? Знаю я эти цветистые мусульманские источники типа: и обратились они в долину бегства ,а дальше просто набеги , пока до конкретной войны не дошло.

Такова была воля ЧХ : к последнему морю ,туда куда ступит копыто монгольского коня. Надо сказать западным народам повезло, если бы он не умер ,все восточные народы включая булгар и русских разоряли бы западные земли и замки, уж он бы всех в командировку отправил

Вы на полном серьезе считаете что Булгар атаковали с 1223 г по 1236? Прям империя Цзинь какая-то неприступная

Угу , после 1223 г прям война была?

Да нет , в Китай ходил сам Чингисхан ,со всем войском, а не половиной, а принцев там куча была.

Хорошо ,сколько длилось завоевание только северного Китая? Около 30 лет? А всего Китая? Около 50-60 лет? Только внук Чингисхана ,Хубилай смог это сделать. А сколько понадобилось для захвата Ср Азии , Руси , Булгара? На каждый меньше трёх лет? Возможно монголы невысоко оценивали силы западных стран после Калки?

Вроде в это время был ультиматум Угэдэя Корее ,1237 год. Булгары были без сомнения великими воинами, но монголы были не менее великими, и войну вели не на один фронт , фронтов было много. Русь и Булгар всего-лишь один из эпизодов этой большой войны , хотя для самих аборигенов этих мест это было концом света наверное.

Глобализация идёт, никуда от этого не деться, думаю не стоит вам торопиться отказываться от русского, вроде английский передовой во всём ,а тем не менее многих выпускников российских универов перманивают в силиконовую долину. Россия много переняла от запада ,ещё во времена Петра Великого, но дальше развивалась сама , не знаю правда , нет? Но фундаментальная физика и математика преподаются именно в России и Америке, Китай и Германия конечно выпускают хорошие игрушки, но по настоящему" хорошие" игрушки им недоступны. Чтобы хорошо изучать эти дисциплины нужно всё-таки знать либо русский, либо английский, надо признать правду ,наши языки бытовые.

Калмыки это внешнее название, не наше ,отвечать очень долго надо ,зачем вам это?

Угу

Вам надо заниматься самообразованием, ну это ваши проблемы

Даа, уж, вас не переторгуешь, настоящий Махмуд- Ялвач , мне ваш род более интересен ,а гапла может быть какая угодно ,у вас они более разнообразны чем у нас .

Ну это вы ! А мы- ойраты, кереиты, тайчиуты, чоносы, чоросы, харнуты, хапчины, мангаты,теленгуты и другие разные уже здесь были

Не-а, я свой род назвал ,он у меня вообще в открытую ,в моём ник нейме - Ульдючнр- меченосцы , как у Гандзакеци : Улд- меч, а ваш род не знаю до сих пор, торговаться не буду