Перейти к содержанию

mechenosec

Пользователи
  • Постов

    17051
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    37

Весь контент mechenosec

  1. Да, согласен есть такие у нас и щас, рыжие с зелеными глазами, но думаю в 5-10 поколении у них были прабабушки из Чечни, Дагестана, Кабарды, а у предков Чингисхана были соседи динлины, кыргызы, да и среди протомонгол были желтоголовые шивэй.
  2. Да, вроде бы наш друг АКБ, родня императору манджур Нурхаци. Его гапла родственна части халха ,южным казахам и хазарейцам, не правда ли разброс огромный по расстояниям? От Дальнего востока до Афганистана ,даже в Индии и в Украине этот старкластер есть. У меня подозрения что эта гапла у манджур ,от монгольских наместников в округе Ляодуна.Нашли ведь монгольскую усадьбу 13 века на дальнем востоке, предполагают что это усадьба племянника ЧХ ,Есунке, получившего эту награду за западный поход , в края нашего АКБ , того самого , сделавшего рекордный выстрел на 335 алданов.Вроде так ,точно не помню ,или Тэмуге ?
  3. Да не, был указ джурджэням именоваться манджурами , не помню императора кто этот указ издал. Это 17 век.
  4. Ну их автоматом к тюркам пристегивают ,не так? Раз уж сам Чингисхан тюрк- казах ,про них то что говорить
  5. Да , заметил , 8- знаменные манджуры ,они как и монголы многое переняли от империи киданей Ляо , кои были 8-племенными , как и тюрки сегиз- огузы , вероятно такая традиция была?
  6. Тяншанские конечно не имеют к нам отношения, у вас думаю потомки Енисейских ,т е хакасов.
  7. Они довольно монголоидные, помесь с монголами очевидна.
  8. По описаниям был рыжим ,значит в нем был какой-либо кыргызский ,либо динлинский, уйгурский компонент? Возможно по маме? Почему нет?
  9. 1) Ну так изначально внешнее название стало своим , ваши сегиз- огузы тоже стали найманами ,не так? 2)С чего вы взяли что я проигрываю? Вы живете выдуманными иллюзиями? Кидани были врагами монголов задолго до ЧХ ,в его время ,да даже ещё раньше ,при Хутула и Хабуле ,враги были, другие , это джурджэни, найманы не были киданями , они были их осколком ,но не все , часть вероятно были тюрками сегиз- огузами ( предки казахов) , там и самодийцы вероятно были ,и монголы ,территория ханства была огромна .Найманы были самыми сильными противниками при объединении Монголии ,это им не было прощено.
  10. Конечно шире ,даже сравнивать смешно, да и китайский мир, и русский ,и афганский и восточно-европейский и т д ,они все гораздо шире были и будут , только ведь в 13 веке , этим широким мирам ,небо с овчинку показалось ,от какого-то "узкого" монгольского мира ,с чего бы это?
  11. Муртаза Рахимов не похож на калмыка?
  12. Видать, мало башкиров видели?
  13. А что джалаиры и конраты были тюрками преподают?
  14. Либо от калмыков, либо от каракалпаков? Без шуток, среди башкир часть ойратов точно растворились, некоторых от калмыков и монголов и не отличить ,сам видел.
  15. Вам только осталось определиться из каких именно тюрков был Чингисхан? Из казахов, узбеков, ногайцев? Потом уже с его племенем определитесь . В каком университете преподает историю этот уважаемый историк ?
  16. Понятно, у каракалпаков переняли возможно.
  17. Это про Енисейских ,Тяншанские ни при чём.
  18. Оно ещё у тирольцев есть, у австрийских горцев
  19. На вкус и цвет как говорится , щас да никто не докажет кто именно у кого ? Но факт остаётся ,у всех монголов горловое пение присутствует , у тюрков только у некоторых. Никто не мешал тувинцам перенять это искусство у монголов , и развить его ,почему нет?
  20. Честно говоря думал у нас переняли, но ув Камал пишет что у них с 14 века ,тогда это уже сохранение древней традиции.
  21. Не стоит этнонимам придавать большое значение, к примеру конфедерация ойратов называлась Дербен-ойрат, т е 4 ойрата ,а по факту их было больше.
  22. Очень даже может быть , скорее всего так и есть, без разницы кем они были изначально ,киданями ли секиз- огузами ли? Своё имя они получили от своих монгольских соседей ,а кто их соседи? Конечно наши кэрэиты. Насчёт происхождения собственно найманов у меня нет сомнений что они осколок киданей , уж извините меня за собственное мнение ,8 - племенного народа ,подчеркну именно 8- племенного ,а не 8 -родового , кидани и найманы были слишком велики, что бы быть одним племенем, первые к тому же владели всей Монголией ,Северным Китаем ,даже их осколок влегкую разбил сельджуков Санджара и овладел Ср Азией , позже , уже найманы Кучлука легко захватили Зап. Ляо ,вы серьёзно верите что они были одним племенем из 8 родов? Насчёт казахских найманов ,я и не оспариваю их тюркское происхождение ,скорее всего они потомки секиз- огузов , т е их осколок, не все огузы ведь ушли на запад, часть осталась и вошла в состав найманов в 11-12 веке, пример ? Сибирские тюрки вошли в состав ойратов и стали ойратами, частично смешавшись с зап. монголами-ойратами , не хочу всех найманов превращать в потомков монголоязычных , как раз казахские найманы были тюрками среди них, тут я на вашей стороне.
  23. Если 14 век ,то точно не от нас.
×
×
  • Создать...