mechenosec

Если многочисленным тюркам несмотря на свою малочисленность монголы смогли дать монголизм- нагаши, что могло помешать этому у малочисленных джурджэней-манджуров?

Ваш Булак похож на наш Булг, слов общеалтайских видать полно.

За что они позже взяли конкретный реванш

Придётся открыть вам истину, бедным манджурам-джурджэням , как и тюркам , тоже пришлось некоторое время выносить бремя и тяготы монгольской оккупации, и Ляодун и Корея были в руках монголов, также как Бухара и Ташкент, отсюда и - Нагаши. Да, они не были в составе Золотой орды, зато были в составе Монгольской империи, как и собственно Золотая орда

Скажите прямо калмыцкие цаатн от тунгусов или якутов? вроде Авляев писал что они из хойтов- Цаган туг Хойт ( хойты с белым знаменем).

Цаатаны есть не только у торгудов, у малодербетовских дербетов тоже есть, у нас у бузавов цаатн отдельно от шар- монгол ,а оказывается это один род. Знакомый который разбирается в бузавских родах точно сказал, наши шар-монгол из торгудов, про цаатн это и так было понятно.

Свой уран Туула- тоха Цаатн переняли у керядов, у них просто Туула, в честь реки Туул

Где-то читал что Петр во время Северной войны услышал боевой клич калмыков во время атаки, ему понравилось,и он указом заменил виват, если бы от вас то почему древние славяне его не переняли? Французы вроде кричали : Монжуа и Сен-Дени! Позже Вив лемперур, как-то так.

Ничего не доказано, два разных народа с разными этнонимами спутали.

Уже ведь говорил что вы попутали своих золотоордынских калмаков с западными монголами-ойратами, Дулати не исключение, он как и другие увидел воинов с заплетенными косами и не мусульман, ага - Калмаки. К тому же Дулати или Махмуд-Чурас ? Писали что моголы совсем забыли свой язык, а тут они увидели неверных кефиров с таким же языком, ну точно калмаки

Уже давно пора развеять эти мифы. В истории мне кажется много вранья, вроде монголы убили всех кыпчаков и меркитов? Ан нет ,вы щас говорите на кыпчакском, а меркитов у кого только нет, вроде уничтожили татар? А они до сих пор живут в Китае и Монголии, так же и тайчиуды. С кубанскими татарами (ногайцами) у калмыков борьба шла с переменным успехом ,и поражения от них ещё как терпели. Не вырезали калмыки ногайцев, а стремились подчинить, иначе почему у нас есть ногайские рода и кыпчаки? Респект вашим учёным они начали развеивать мифы о геноциде ойратами казахов, иначе не бежали бы джунгарские нойоны к казахам во время поражения от манджур. Во всём плохом обязательно есть что нибудь хорошее, выскажу такую крамольную мысль, это моё личное мнение. Манджуры спасли ойратов и всю зап Монголию и юж Сибирь от полной исламизации и тюркизации. Если помните то до самого уничтожения Джунгарии ,в Ташкенте сидел джунгарский наместник, к гадалке не надо ходить, через 50 лет его дети были бы муслимами и говорили на тюркском, как и вся Джунгария, а ведь зап Монголия и юж Сибирь это тоже была Джунгария.

Поход 10 тыс войска Хо-Урлюка на Кавказ ,был самым первым , с момента прихода на Волгу ,он обернулся страшным поражением ойратов от объединённого войска ногайцев и горцев, справедливости ради ,противники имели численное превосходство над калмыками. Из похода вернулся только каждый десятый калмык. Погибли тайша Хо-Урлюк и его сын Кирсан-нойон. Естественно что этим дело не кончилось,начались регулярные набеги калмыков на Кавказ, тем более из Джунгарии всё время прибывали новые группы ойратов, пополнение.

Мерген красавчик, он по полочкам разложил, никакого отношения к тюркскому -Калмак, мы ойраты отношения не имеем, это ваши золотоордынские калмаки 14 века. Он привёл свои объяснения, вы вместе с русскими спутали термин - Хальмгуд со своими Калмаками.Надеюсь теперь понятно?

Вообще то я тут не иронизировал, найманы пришли двумя волнами в Ср Азию, и оба раза как завоеватели. Вы уверены что найманские нойоны не включали в свой улус местных? Или местные эмиры султана Мухаммеда делали погоду? Очень сомневаюсь. Документальные свидетельства то есть.Джэбэ и Субэдэй пополняли свои тумены местными парнями. Понял что вы надеетесь на " выборы" , т е на большинство, думаю это сыграет роль не при нашей жизни, если вообще сыграет, документы то куда девать?

Возможно ваш тюркский отличается от его тюркского?

Ойратский- калмыцкий очень архаичен, потому что не развивался, он был как на острове, он застыл в своём средневековье 16 века в окружении иноязычных ,других народов. Мне калмык дербет дальнобойщик тоже сказал что понимает только некоторых бурятов.

Уверен что настоящие потомки тех найманов это ойраты и халха.Наш ув Руст ведь приводил уже свидетельства. Когда ваши враги джунгары ( зап. монголы, ойраты) сбрысгивают молоко духам, то приговариют : Предки наши найманы и родичи трехреченцы, а это ведь из 19 века, значит Оэлеты-джунгары помнили кто их предки. А в Ср Азии многим эти этнонимы были грубо навязаны. Ув Камал уже признал это, дело за вами.

Бельнр это написал по русски, там вместо " е" должно быть О с чёрточкой. Думаю нукеры Джучи и Чагадая им навязали эти монголизмы.Разве щас докажешь?

Почему бывший? Он тувинец и есть, только в отличии от других тувинцев он не забыл что он ойрат- монгол, и он совсем не забыл свой тюркский язык, только впридачу к нему знает ещё и монгольский.

Был такой студент монгол Сайхан Байр, я просто догадался что это наше Сяяхн Байр, звучать будет примерно как Сяахэн- Байр.(Красивая радость).

Ну, я более менее похожий в русском звук пишу, звук " Я" более менее похоже.Но он же точно не передаёт калмыцкое звучание например Тяячуд ( тайчиуд) ,что тут поделаешь? По слову Монhл понял что вы всё точно понимаете, но это форум, если писать этнонимы на ойрат- монгольском тогда вообще никто ничего не поймёт.

Надо в первую очередь чтить главную составляющую своих предков, это и есть идентичность народа. А не небольшую каплю крови завоевателей.

У них термины родства похожи с нами, бельнр, нагцнр, зеенр и др.

Понял, ну онгутская версия тоже очень интересная, вы этнонимам то особо не доверяйте. Прошу не обижаться ув Рэд Триангл, но современные найманы это не то же что те найманы или кереиты. Примеры уже есть.

Всё-таки язык у нас отличается к сожалению. Совсем разные слова, у вас уже не ойратский (калмыцкий) диалект?