Турист

Казахстан выбрал "свой путь" и сейчас закладывается будущее молодого государства. Что думает один калмык, не важно. Что подумают, молодые казахи вот это важно. Затем мол.казахи вспомнят "псевдогеноцид" и как-бы напомнят... Все наверно, идет по плану может эти "казах.движухи" по воле Всевышнего ....

Прежде чем рассуждать об этом этносе нужно разобраться как их правильно называть. Просто, возможно только мне непонятно. .. Мужчина говорит: Я - хазара ! Значит женщина - хазарка ? Оба они - хазары ? Или нет ??????

Шииты - это неверные для суннитов казахов?Или казахи признают шиитов? То есть имель виду не дают большого внимания/рассуждения кто шиит и кто суннит. Наверно будут в Казахстане калмаками))), или сарт-калмаками Хотя, если ты отделился от рода, то ты - казак, или казах

Это что у вас школьное пособие ?

Для обдумывания и понимания ролика надо смотреть, кто автор (Павел Святенков), и с кем он сотрудничает и сотрудничал. Тогда будет понятна причина появления ролика. Например, С. Белковский. То что Рагозин и Глазьев в свите царя уже о многом говорит. В Калмыкии неслабые позиции у "Родной край"(псевдо калм.патриоты) работают под крышей "русских патриотов Рагозина". Такая вот проституция.....

Никак не пойму, что хотят. Национал.государство ? Но в каких границах ? М.б. кто по каким-то критериям не подходит должен уехать ? И "верховный" говорит, что Ленин виноват....

Русские - государствообразующая нация России

Не спец. но ощущение, что эта история "еще темнее" джунгарской. Странно, что наши "деятели" доехали туда только в 2014 г.

Что за видео? Вы уверенны что я защищаю ту точку зрения, с которой вы спорите? Ну если численность калмыков так выросла, представьте себе как размножились казахи учитывая все "преимущества" казахского народа в этом деле. Видео ? Очень похоже на школьное пособие для казах.школьников. Я очень прошу Вас осветить "преимущества" казах.народа над калмыцким в деле "деторождения" ? Я не знаю таких.

Население сильно увеличивалось не всегда, лишь в определенные периоды. Например, когда условия жизни становились лучше.Мужчины чаще погибали, потому женщин всегда было больше. Казахи мирный народ, но кочевой, а все кочевники грабили соседей и забирали у них женщин, и не только кочевники так поступали. Дело не только в исламе. Быстрое размножение было свойственно многим народам Азии, и далеко не все эти народы мусульманские. Я религии в деле "детопроизводства" не придаю значения. Скорее здесь 90 % биолог.законыК примеру по легенде рода Илюмжиновых, Кирсан - продукт брака его предка с плененной турчанкой. У калмыков вообще не было рассовых и религиозных границ. Согласно версии казах.видео, гипотетически, ваш дедушка взял в жены 4 жен, 3 из которых были вдовами его друзей. Но для приближения к 15 млн. им надо было иметь где-то 16-18 детей. Для одного мужчины это много, но всего участвовало в зачатии 8 чел. Не сочтите этот "вольный пересказ" за насмешку. Но теория с 2/3 погибшего населения, не "укладывается" в голову. Если сравнивать с калмыками, то, нужно сравнивать казахов не с ними а с джунгарами на момент их вторжения. Т.е. тогда когда еще не было калмыков, не было геноцида и торгутского побега. По словам Ж. Сабитова, до вторжения джунгар Казахское ханство теряет около 40% казахов, а уже в 18 веке в состав казахов входило огромное кол-во родов из других соседних народов. Не только биологические законы играют роль. Менталитет, образ жизни, традиции, улучшение/ухудшение жизненных условий и конечно же религия имеют важное значение. Не знаю как у калмыков, но у казахов было принято жениться/выходить замуж сразу по наступлению полового созревания. Короче, получается что у казахов было больше возможностей и стимулов для размножения. Не знаю сколько конкретно погибло казахов, 2/3 или нет, но видимо достаточно много. Как раз сравнивание подтверждает "фантастичность" такой демографии. Известно, что после ухода Убаши-хана на Волге осталось всего 11 тыс.юрт. И где-то 100 лет они жили вполне комфортно(много земли, малые войны). Через 130-150 лет калмыков было 200 тыс.чел (1900-1914), т.е. где-то увеличились в 4 раза ! По мнению же казах.видео увеличение казахов за 200 лет произошло в 45 раз !!!!!!!????

http://mongoloved.ru...d=10&Itemid=110 Этнолингвистическая карта монголов северо-западного Китая.... Современные кукунорские монголы в собственном смысле слова – это целый ряд монголоязычных народностей, предки которых появились в этом регионе не позднее XIII–XIV вв. В результате многовековых интенсивных контактов с тибетоязычными, китаеязычными и тюркоязычными народами современные монгольские языки Кукунора стали значительно отличаться от остальных монгольских языков, а также друг от друга. На сегодняшнем этапе можно говорить о «языковом союзе» Кукунора, членами которого являются, прежде всего, местные формы тибетского, китайского и монгольского языков. Единственным исключением среди монголоязычных народов данного региона являются кукунорские хошуты, которые до сих пор говорят на, хотя и слегка архаичном, но ойратском языке, лишь немного отличающемся от ойратских диалектов Синьцзяна, Монголии и Калмыкии. Исторически кукунорские хошуты появились на этой территории в середине XVII в., откочевав из пределов Джунгарского ханства под предводительством Гуши-хана. На Кукуноре эта этническая группа образовала самостоятельное государство, которое просуществовало менее 100 лет (1637-1723). Сегодня кукунорские хошуты проживают на огромной территории, в Хайси-Монгольско-Тибетском автономном округе, Хайбэй-Тибетском автономном округе, Хэнань-Монгольском автономном уезде Хуаннань-Тибетского автономного округа провинции Цинхай, а также в Субэй-Монгольском автономном уезде провинции Ганьсу КНР. Общая численность хошутов составляет 99800 человек. В рамках нашей экспедиции были обследованы следующие районы: Хайси-Монгольско-Тибетский автономный округ (хошуны Улан, Дулан, Дэлинха, Дорболджин, Их-Цайдам, городской округ Голмуд), Субэй-Монгольский автономный уезд провинции Ганьсу КНР. В ходе экспедиции группа калмыцких ученых преодолела более 4000 километров. Современные ойратские группы, проживающие в провинции Цинхай и Ганьсу КНР, именуемые в отечественной монголистике как кукунорские хошуты, таковыми сами себя не называют, а предпочитают самоназвание дээд моңһл ‘верховые монголы’ (хошуты, проживающие в Хайси-Монгольско-Тибетском автономном округе провинции Цинхай) и цаста моңһл ‘снежные монголы’, т.е. ‘монголы, проживающие среди гор с вечно снежными вершинами’ (хошуты, проживающие в Субэй-Монгольском автономном уезде провинции Ганьсу КНР). Также они называли себя Хатн һолын (көвән) хошут или Шар һолын (көвән) хошут ‘хошуты, проживающие по берегу реки Хуанхэ’. Большинство кукунорских хошутов, называя себя дээд моңһл, считают себя монголами и не ассоциируют себя с ойратами. Далее они уже делятся по хошунам – тяяжнр, барун, зюн, көкөт, шангин шевнр и т.д. Помимо принадлежности к определенному хошуну они забыли свои родовые этнонимы, т.н. арван ‘десятки’. Единственный хошун который сохранил деление на арван – это тяяжнр хошун (они проживают в городском уезде Голмуд).

http://mongoloved.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=271:etnolingvisticheskaya-karta-mongolov-severo-zapadnogo-kitaya-yazyk-i-traditsionnaya-kultura-kukunorskikh-ojratov&catid=10&Itemid=110 Этнолингвистическая карта монголов северо-западного Китая.... Кроме того, экспедиционной группе удалось побывать в местности Шар тала (90 км от города Увэй провинции Ганьсу), где проживают шира югуры, говорящие на монгольском, тюркском и китайском языках. Шира югуры делятся на два народа, одних называют шира югуры (желтые уйгуры), а других – хара югуры (черные уйгуры). Разница заключается в том, что «желтые» югуры говорят на одном из древних монгольских языков, а «черные» – на одном из древних тюркских языков. «Черные» югуры не согласны с тем, что их так называют, они считают, что это искусственно придуманные названия. Сами себя они считают также «шира югурами», или «сарыг югурами». Важно отметить, что оба народа исповедуют буддизм, а общаются между собой на китайском языке. У них нет собственной письменности, для собственных нужд используют китайское письмо. По их собственным подсчетам, югуров, говорящих на монгольском языке, около 4-5 тысяч, а тюркоязычных – около 5-6 тысяч человек. Как тюркоязычные, так и монголоязычные шира югуры, находясь в изоляции на протяжении многих веков, окруженные китайской культурой, будучи весьма немногочисленными, смогли сохранить свой язык и фольклор, несмотря на отсутствие письменности. Не просто язык, а его древнюю форму. Нам удалось записать материалы от 5 монголоязычных шира югуров и 1 тюркоязычного.

Население сильно увеличивалось не всегда, лишь в определенные периоды. Например, когда условия жизни становились лучше.Мужчины чаще погибали, потому женщин всегда было больше. Казахи мирный народ, но кочевой, а все кочевники грабили соседей и забирали у них женщин, и не только кочевники так поступали. Дело не только в исламе. Быстрое размножение было свойственно многим народам Азии, и далеко не все эти народы мусульманские. Я религии в деле "детопроизводства" не придаю значения. Скорее здесь 90 % биолог.законы К примеру по легенде рода Илюмжиновых, Кирсан - продукт брака его предка с плененной турчанкой. У калмыков вообще не было рассовых и религиозных границ. Согласно версии казах.видео, гипотетически, ваш дедушка взял в жены 4 жен, 3 из которых были вдовами его друзей. Но для приближения к 15 млн. им надо было иметь где-то 16-18 детей. Для одного мужчины это много, но всего участвовало в зачатии 8 чел. Не сочтите этот "вольный пересказ" за насмешку. Но теория с 2/3 погибшего населения, не "укладывается" в голову.

Алтайцы (южные) – помесь местных южносибирских тюркоязычных племён и монголоязычных кочевников ойратов. Раньше алтайцев называли ойротами, поэтому, когда дают объяснение слову «ойроты», говорят, что это есть тюрки (и это правильно), хотя этот этноним («ойроты») восходит к историческим ойратам – западной группе монголов. Ойроты – несколько «искусственный» термин, переиначенное «ойраты». Есть ли малые шансы, что алтайцы не "промедуточные стадии" между казахами и ойратами, а являются: северные - предками казахов и киргизов; южные - предками ойратов ?

Женщин всегда было чуть больше мужчин. При этом не все имели детей, плохая медицина и выс.детская смертность. Говорят, мол ислам же. Да, но откуда женам взяться ? Тем более по мнению казах.историков казахи-мирный народ. Если один имел 4 жен, то другой - 0

"Казах.видео" говорит, что из-за джунгар потеряли 2/3 казах.населения. Интересно, но нигде не видел оценку численности казахов тех времен более 1 млн.чел. Если, предположить, что казахов стало 330 тыс.чел, то как они достигли соврем.численности 15 млн.чел ? Это что через каждые 25 лет увеличивались в 1,6-1,8 раз ? А если с учетом "голодомора" коэффициент размножения должен увеличиться.

Значит у казахов наверное было еще больше, и плюс ко всему этому то что казахи не разделялись и не откочевывали в дальние края. Как бы там ни было, сейчас мы имеем то что имеем. Одни использовали китайские презкраативы и их сейчас 1,5 млрд., у других презервативы были чуть лучше и их теперь 15 млн.

Пора уже "пару историков" принести в жертву !

Не знаю, где это проявляется. Казахи с учетом того, что Джунгарии нет, а калмыков всего 170 тыс.чел пишут свою историю "О великих казахах". Если бы калмыков было бы миллионы, то "казах.мыслители" были бы учтивее, как с узбеками.....

Значит Калмакстан и Казахстан оба созданы как "буфер против тюрко-исламизма" ? Калмыцкую степь тоже никто ни тогда, ни сегодня не хотел оставлять номадам. Даже калмыцких казачих поселений на Дону не сохранилось. Всех пустили под н...

Однако, думаю о модернизации казах.вооружения сведений нет, в отличии от джунгар. Те, не умея, заставляли других. Так "великие гумманисты" джунгары оставили же казахам Аблая-хана. Хотели наверно дружить. Но когда джунгарам было сложно "благородный друг" бил в спину. Туркменские страдания и потери были не меньше казахских, но как вы определяете что джунгары были более "геноцидны" не понятно. Казахи исторически занимали более обширные земли и были многочисленнее туркмен и при "одинаковом прессинге" могли легче перенести время поражений.

Большинство ушло потерпев поражение и продолжала воевать. Кто-то остался и принял подданство. Как же джунгары не разобравшись с казахами угрожали Ср.Азии ? Телепортировались что ли ? Наверно применяли авиацию. Без примерения двух джузов невозможно попасть в Ср.Азию. А ну да "гордый народ" не может быть у кого-то в подданстве.

Большинство ушло потерпев поражение и продолжала воевать. Кто-то остался и принял подданство. Самый "крутой казах" тогда кто был ? Правильно - Аблай. Который переписывался на языке "старых хозяев" с "новыми хозяевами". Так наверно было проще. ... Что там перевели архивы Аблая-хана с ойратского ?

Честно, создалось впечатление, что казахи "геноцидели туркмен" хуже чем джунгары "геноцидели казахов". Бедняги хотели даже с "неверными" объединиться против казах.орд. Джунгары оставили казахам своих правителей. Не знаю отбирали ли как казахи оружие. Но никто не говорит, что казахи "что-то заслужили". Откуда пищали интнресно ? Вроде "казах.планктон любителей истории" часто объяснял успехи ойратов закупкой их у русских.