Ligden 98

По мнению ученых, при сложении родоплеменных групп в тувинский этнос в 17-18 веках (по данным некоторых ученых в 18-19 веках), вновь сформировавшийся этнос принял название этого, некогда проживавшего в Восточном Саяне, народа туба (дуба) в качестве своего самоназвания. Автор считает эту точку зрения глубоко ошибочной. Малочисленный народ туба (дуба) не мог иметь такой степени влияния на многочисленные и экономически более развитые народы, объединившиеся в единый этнос, чтобы эти народы в качестве своего самоназвания приняли название этого народа, тем более что процесс формирования нового этноса происходил не только на территории современной Тувы, а также включал территории западной Монголии и Джунгарии (до Монгольского и Китайского Алтая). Объяснение принятия тувинцами в качестве своего самоназвания наименования «тува» (тыва) кроется в другой исторической плоскости. Тува в составе государств Алтын-ханов и джунгарии (XVII - первая половина XVIII в.) Небольшое государство Алтын-ханов возникло в результате междоусобных войн и феодальной раздробленности в Монголии. В конце XVII - начале XVIII в. тувинские племена оказались под властью Алтын-ханского княжества, а затем Джунгарского (Ойратского) ханства (образовалось в 30-х гг. XVII в. и просуществовало до 1757 г.). В 1755-1756 гг., после военного разгрома Джунгарии маньчжурскими захватчиками, Тува оказалась в составе Маньчжурской империи. Жизнь тувинских племен в составе государства Алтын-ханов и Джунгарии была тяжелой. Они находились в полной политической зависимости от монгольских феодалов, платили им дань скотом, пушниной, несли различные повинности. Вместе с тем шел процесс сложения различных групп населения в единую народность Тувы. Чиновники и высшие ламы пользовались монгольской письменностью. В XVII в. в Сибирь и на Дальний Восток проникли русские землепроходцы, они установили обширные торговые связи с местным населением. В 1615 г. через Туву проходили в ставку Алтын-хана первые русские люди - российские послы В. Тюменец и И. Петров, которых тепло встретило местное население. Государство Алтын-ханов ставило вопрос о вхождении в состав России. Однако спустя сто с лишним лет монголы и тувинцы оказались под властью Цинской династии Китая.

Откуда у вас появилась цифра 25 тыс? Был геноцид жителей Уранхая после военного поражения от маньчжуров. Есть сведения из тувинского "фольклора", не имеющие научной ценности в глазах официальных историков. Геноциду подвергалось и население Тувы. Есть даже стихотворные выражения на эту тему: Өлген сөөктү чыыр болза, Өлчейтиден чавызавас. Аккан ханны кудар болза, Алгый-Хөлден сыыгавас, Если собрать кости умерших, то из них получится гора не ниже горы Олчейти, Если слить в одно место пролившуюся кровь, то она не будет меньше вод озера Алгый-холь (совр. оз. Хадын). Из стихотворения Степана Сарыг-оола, народного писателя Тув.АССР Со слов дяди (а он слышал от дедушки, бабушки): в Туве маньчжуры из человеческих черепов делали "курганы" высотой с гору (позабыл название). Запах, вонь от тления трупов не исчезала на протяжении нескольких лет. Многие выжившие (сбежавшие в таежные места) болели и умирали от заразы. Со слов друга (а он слышал от своих старших родственников): в Туве текли реки, красные от крови. Другие подобные сведения приведены также и в книге на тув.языке Верховного шамана Тувы Адыг-Түлүш Допчуң-оол оглу Кара-оола (Допчун-оол К.Т.) "Скиф, хүн, түрк Уранхайның хууогаазын тывалары" (мистические тувинцы - скифы, хунны, тюрки Уранхая). "...Үш чыл иштинде чаалашкан. Кижи сөөгү, аът сөөгү арттар апарган..." (сражение длилось три года. Кости людей, кости лошадей стали перевалами) В донесениях казаков есть сведения о том, что в с таких-то годов (18 век) на Красноярский острог перестали совершаться нападения иноверцев. Конечно нападения прекратились, т.к. совершать их стало некому - все мужчины, способные носить оружие, встали на защиту своей земли, и погибли. Не врите Что это было? Что это значит - не врите? Своих сведений я не давал. Или вы так говорите про все приведенные источники? Вы, насколько я понял - халха. Между тем, про халха не было сказано ни слова. Или в вас маньчжурская кровь заговорила? значит был не прав в выражении , i все же Саянские малые и большие племена это не Урянхайцы , и сами вы это знаете Амыр-Менди! Смотрю, появился знаток по вопросам Уранхайцев, сперва изучите рода алтай и таңды уранхайцев, также рода даргатов и копсу-хөльских (хубсухульских) уранхайцев, потом только про нас пишите, а то только получился лишь бы что нибудь написать для возражения) ИНСТИТУТ ГУМАНИТАРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ РЕСПУБЛИКИ ТЫВА ИСТОРИЯ ТУВЫ ТОМ I Издание второе, переработанное и дополненное Под общей редакцией С.И. Вайнштейна и М.Х. Маннай-оолаТУВА В ПЕРИОД ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПАДА ГОСУДАРСТВА АЛТЫН-ХАНОВ И ДЖУНГАРИИ (XVI - ПЕРВАЯ ПОЛОВИНА XVIII в.) Начиная с XVII в. история Тувы теснейшим образом связана с возникшим на ее территории и в Северо-Западной Монголии государством Алтын-ханов. Еще в середине XVI в. Монголия была разделена на уделы, доставшиеся сыновьям хана Бату-Мункэ (именуемого также Даян- ханом), старшие из которых стали родоначальниками правящих династий большинства княжеств Южной Монголии. Младший сын Даян-хана, Геренсендзе, по монгольскому обычаю получил ко­ ренной улус своего отца на его старых кочевьях у отрогов Хангай- ских гор. Ему достались в удел Потоков, кочевавших в Северной Монголии (Халхе). Он стал родоначальником халхаских князей. Отоками в то время у монголов назывались группы кочевых аилов, занимавших определенную территорию и принадлежавших к одному и тому же улусу, т.е. к одному и тому же племени или племенной группе

ЭЭЭ успокойся, если во всем только видишь рабов, скорей всего это у тебя рабская душа. Чингунжап был достойным сыном своего народа, который поднялся на борьбу против императора за свободу, не побоялся. А остальные не то что против что сделать, а стали сразу рабами, упали на колени. А наш народ подержал Чингунжапа, после Амыр-Сану, так что где вы видишь рабов? Реальная история и историческая память не всегда совпадают с друг другом. Насчет выражения раб это самое обычное выражение того времени. Чингунжава не поддержали тувинцы, три раза были посланы к тувинцам посланцы для рекрутирования но они сославшись на усталость лошадей никого не послали. Тоджинцы обещали поймать его если он к ним пойдет. Это все документировано. Такова историческая реальность. Я читаю другое https://books.google.ru/books?id=IIYIg-TURHcC&pg=PA72&lpg=PA72&dq=урянхайцы+чингунжав&source=bl&ots=MUmZ8iHCdb&sig=MsmCKLQIDtj1aEzuSqjzuU2WXN0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi2xL6KicXNAhWBWiwKHYoyC5cQ6AEIJTAC#v=onepage&q=%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%B9%D1%86%D1%8B%20%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B6%D0%B0%D0%B2&f=falseГлаза открой пошире по крайней мере ReicheOnkel хорошо знаком с халха - ойратской хроникой , мы же с вами делились мнениями в контакте

Откуда у вас появилась цифра 25 тыс? Был геноцид жителей Уранхая после военного поражения от маньчжуров. Есть сведения из тувинского "фольклора", не имеющие научной ценности в глазах официальных историков. Геноциду подвергалось и население Тувы. Есть даже стихотворные выражения на эту тему: Өлген сөөктү чыыр болза, Өлчейтиден чавызавас. Аккан ханны кудар болза, Алгый-Хөлден сыыгавас, Если собрать кости умерших, то из них получится гора не ниже горы Олчейти, Если слить в одно место пролившуюся кровь, то она не будет меньше вод озера Алгый-холь (совр. оз. Хадын). Из стихотворения Степана Сарыг-оола, народного писателя Тув.АССР Со слов дяди (а он слышал от дедушки, бабушки): в Туве маньчжуры из человеческих черепов делали "курганы" высотой с гору (позабыл название). Запах, вонь от тления трупов не исчезала на протяжении нескольких лет. Многие выжившие (сбежавшие в таежные места) болели и умирали от заразы. Со слов друга (а он слышал от своих старших родственников): в Туве текли реки, красные от крови. Другие подобные сведения приведены также и в книге на тув.языке Верховного шамана Тувы Адыг-Түлүш Допчуң-оол оглу Кара-оола (Допчун-оол К.Т.) "Скиф, хүн, түрк Уранхайның хууогаазын тывалары" (мистические тувинцы - скифы, хунны, тюрки Уранхая). "...Үш чыл иштинде чаалашкан. Кижи сөөгү, аът сөөгү арттар апарган..." (сражение длилось три года. Кости людей, кости лошадей стали перевалами) В донесениях казаков есть сведения о том, что в с таких-то годов (18 век) на Красноярский острог перестали совершаться нападения иноверцев. Конечно нападения прекратились, т.к. совершать их стало некому - все мужчины, способные носить оружие, встали на защиту своей земли, и погибли. Не врите Что это было? Что это значит - не врите? Своих сведений я не давал. Или вы так говорите про все приведенные источники? Вы, насколько я понял - халха. Между тем, про халха не было сказано ни слова. Или в вас маньчжурская кровь заговорила? значит был не прав в выражении , i все же Саянские малые и большие племена это не Урянхайцы , и сами вы это знаете

Откуда у вас появилась цифра 25 тыс? Был геноцид жителей Уранхая после военного поражения от маньчжуров. Есть сведения из тувинского "фольклора", не имеющие научной ценности в глазах официальных историков. Геноциду подвергалось и население Тувы. Есть даже стихотворные выражения на эту тему: Өлген сөөктү чыыр болза, Өлчейтиден чавызавас. Аккан ханны кудар болза, Алгый-Хөлден сыыгавас, Если собрать кости умерших, то из них получится гора не ниже горы Олчейти, Если слить в одно место пролившуюся кровь, то она не будет меньше вод озера Алгый-холь (совр. оз. Хадын). Из стихотворения Степана Сарыг-оола, народного писателя Тув.АССР Со слов дяди (а он слышал от дедушки, бабушки): в Туве маньчжуры из человеческих черепов делали "курганы" высотой с гору (позабыл название). Запах, вонь от тления трупов не исчезала на протяжении нескольких лет. Многие выжившие (сбежавшие в таежные места) болели и умирали от заразы. Со слов друга (а он слышал от своих старших родственников): в Туве текли реки, красные от крови. Другие подобные сведения приведены также и в книге на тув.языке Верховного шамана Тувы Адыг-Түлүш Допчуң-оол оглу Кара-оола (Допчун-оол К.Т.) "Скиф, хүн, түрк Уранхайның хууогаазын тывалары" (мистические тувинцы - скифы, хунны, тюрки Уранхая). "...Үш чыл иштинде чаалашкан. Кижи сөөгү, аът сөөгү арттар апарган..." (сражение длилось три года. Кости людей, кости лошадей стали перевалами) В донесениях казаков есть сведения о том, что в с таких-то годов (18 век) на Красноярский острог перестали совершаться нападения иноверцев. Конечно нападения прекратились, т.к. совершать их стало некому - все мужчины, способные носить оружие, встали на защиту своей земли, и погибли. Не врите

Вроде ни у кого не было: ))) Hoihor > Ho-oihor > Hoit "Хо" по-калмыцки "светло-рыжий". Считаю, что тотем-масть лошадей была часто определяющими названия родов/племен. В процессе "монголизации" языков племен центр.Азии могло добавиться монгол.окончание и видоизмениться название в "светло-рыжие". Вариации "Хор", "Хорай" часто встречаются у кочевников. Среди современных же исследователей Тибета существует тенденция относить этническое имя "Хор" исключительно к тюрко-монгольским народностям Туркестана и Монголии. Хо- а полное слово ?

в основном играл на празднике цагаан сар , когда кругом родня двоюродные братья ,сестры мы играли в некое подобие.. с центральной линией - Скачка лошадей Как я понял, в ролике выше немножко другая тема: 1. играют на столе. 2. ...И гадают (это тема вообще древняя, чуть ли не с неолита известна) А в Средней Азии это азартная игра на меткость: - надо с некоторого расстояния (более 5 шагов, ЕМНИП) выбить своим игровым ашиком другие ашички из прямоугольника. Давно это было (при СССР), всех правил не помню. монгольский керлинг

в основном играл на празднике цагаан сар , когда кругом родня двоюродные братья ,сестры мы играли в некое подобие.. с центральной линией - Скачка лошадей Как я понял, в ролике выше немножко другая тема: 1. играют на столе. 2. ...И гадают (это тема вообще древняя, чуть ли не с неолита известна) А в Средней Азии это азартная игра на меткость: - надо с некоторого расстояния (более 5 шагов, ЕМНИП) выбить своим игровым ашиком другие ашички из прямоугольника. Давно это было (при СССР), всех правил не помню. “Шагайн харваа”.

тувинцы уйгурo-язычные ? Говорят на тувинском языке, входящем в саянскую группу тюркских языков

Правильно..и род (сеок) Кыргыс один из сеоков у тувинцев..И никто не говорил,что урянхай - это национальность.. Насколько мне известно,монголы урянхайцами называ(ли)ют тувинцев!?Поправьте меня,если ошибаюсь.. Тюрколог Н. А. Аристов заключает, что «урянхаи так называются монголами, сами же зовут себя туба или тува, как отуреченные самоеды северных склонов Алтая и Саянского хребта; именуют их также сойотами, соитами, сойонами». «Название урянхи дают этому народу монголы, а сами же себя зовут туба или тува» — пишет Г. Л. Потанин. Этническое название «тыва» было зафикиксированы в русских источниках 60-80 гг. XVII в. (История Тувы 2001:308) и сами тувинцы никогда не называли себя урянхайцами. Соянами называли и до сех пор называют тувинцев алтайцы и хакасы. Известно, что сойотами и урянхайцами ошибочно называли тувинцев монголы, а вслед за ними другие народы

в основном играл на празднике цагаан сар , когда кругом родня двоюродные братья ,сестры мы играли в некое подобие.. с центральной линией - Скачка лошадей

Мы играли вот ТАК: Только на фотке игрок нарисовал круг, а МЫ рисовали ПРЯМОУГОЛЬНИК с центральной линией. И не такой БОЛЬШОЙ, гораздо меньше. У меня была целая обувная коробка выигранных "ашичек" Причем крашеных лаком на "таган" и "алыч" было НЕМАЛО.... монголы играли и играют )) ШАГАЙ

Shighay (Shagai-Mongol)--- Hazara people play a game with it.

Hazara Girl with her Traditional Clothing in Yakawlang.

Слева направо: дербетка, хотон, мянгад, узумчин, торгутка

политический лидерa Монголии халха Д.Сүхбаатар, дагуур Х.Чойбалсан монголы и дагуры самые близкие кузены, наследодатели древних- монголоязычных народов

Mongolian herders in Bulgan Province

молодцы! все еще держат юрты Жизнь маленькой балерины в юрте. http://Жизньмаленькой балерины в юрте. - Moscow Mongols www.moscowmongols.com/2015/06/13/zhizn-malenkoj-baleriny-v-yurte.html

dariganga

Цогтын Амарбаясгалан (монг. Цогтын Амарбаясгалан; яп. アマラ忍; род. 20 ноября 1979, Дарханский аймак, МНР - монгольский профессиональный кикбоксёр. Проживает в Японии. Много раз менял псевдонимы: 千葉忍 (Синобу Тиба), 花戸忍 (Синобу Ханадо), 白鳥忍 (Синобу Сиратори), アマラ忍 (Синобу Амара). После вступления в организацию K-1 начал выступать под именами Цогт Амара (ツグト・アマラ) и Цогт Синобу Амара (ツグト"忍"アマラ). Родился 20 ноября 1979 года Дарханском аймаке МНР. С 15 лет начал посещать кружок карате кёкусинкай, и в 18 лет стал чемпионом страны по этому виду спорта. В 2001 году эмигрировал в Японию. 4 мая победил нокаутом в поединке соревнований Японского союза воинского искусства кикбоксинга. 30 марта 2001 года победил в состязании KING COMBAT 2002 в разряде 60 кг. 28 апреля 2002 года на поединке на арене Коракуэн нокаутом победил бойца, выступавшего под псевдонимом Файтинг Маэдзава (ファイティング前沢), и позднее стал чемпионом Японского союза кикбоксинга. Позже сменил организацию и стал выступать в состязаниях, огранизуемых клубами Такахаси Додзё и Всеяпонским союзом борьбы, проведя свой первый поединок 16 июня 2002 года. 13 апреля 2004 года победил в поединке Масахиро Ямамото. 18 июня 2005 года выиграл состязания борцов в лёгком весе. 4 января 2006 года стал чемпионом Всеяпонского союза. 5 апреля 2006 года стал чемпионом мира на K-1 WORLD MAX 2006. 4 апреля 2007 года одержал победу над Ж. Нарантунгалагом.