Ligden 98

1.Алчы (айкүр) - сторона альчика, противоположная таа.. 2.Таа - сторона альчика, противоположная алчы.. 3.Бөгө (бөк) от слова холм,возвышенность - спинка альчика.. 4.Чиге (чик) - впалая сторона альчика. Possible shagai positions: Camel, Horse, Sheep, Goat

Верблюд - төө Верблюд производитель - буура Верблюдица - иңген у нас также ,

хaньцы ?

Амыр-менди уважаемый Эр-Суге! Спасибо за ответ..На кыргызском "его сын" будет "уулу",а "мальчик" будет "эркек бала" или просто "бала".. Еще вопрос : что означает приставка "оол" в фамилии тувинцев? Пример : Шолбан Кара-оол,Ооржак шериг-оол и т.д. Приставка к имени Кара-оол-черный мальчик, шериг-оол-мальчик воин, думаю это один из видов уменьшительно ласкательных способов к имени, как суффиксы дай, дей, кай, кэй, в примере омаккай, омакдай, омак-оол, ест еще уменьшительно пренебрежительное омакчык. Ув. Тыныч! Полагаю, вам прекрасно известно значение слова "оол". Другой вопрос - как оно стало составной частью фамилий тувинцев. Дело в том, что с 1938 года в Туве начались репрессии, первым репрессировали (расстреляли) Адыг-Түлүша Хемчик-оола, председателя Малого Хурала ТНР - первого лица республики. Во главе этого стоял первый секретарь еще не набравшего тогда силу тувинской компартии С.К. Тока, выпускник Коммун.ун-та трудящ. Востока (Москва). Всем Адыг-Түлүшам было сказано - кто не сменит фамилию - тот враг народа. Большинство Түлүшей сменили имена на фамилию, фамилии - на имена. В рамках борьбы с пережитками прошлого, родо-племенной клановостью, то же самое в добровольно-принудительном порядке стали делать со всеми тувинцами ТНР, ТАО РСФСР, ТувАССР. Таким образом, нынешние фамилии типа Кара-оол, Сарыг-оол, Көк-оол, Кечил-оол, Чүргүй-оол, Чүлдүм, Соскал, Сундуй, Лопсанчап и многие другие - это личные имена их самих(очень редко) или отцов/дедов/прадедов их носителей. ест еще уменьшительно пренебрежительное омакчык. дополню - Самбажык (имя одного из героев 60-ти богатырей), Калгажык (фамилия первого ученого-географа Тувы) Калга- Halha ? Kalga- Kongar это родовое

наш президент Захчин

какой же геноцид ? миллион человек да В народной памяти вот такие слова просто не останутся. Если собрать кости убиенных, это не ниже горы алчайты, если собрать кровь убиенных то не меньше озеро алгый. Есть же сведения что от джунгарского народа остался всего 10%, а это что не геноцид. Там пострадало прежде всего да ойраты, включая и наши народы алтая (тюрко-монголы). А вот халхи совместно приложили к этому руки вместе с маньчжурами, а теперь дури включаете, что не знаете. Захчины пограничные хранители Dжунгарии , Из захчинов- воiн Аюур. За зрелищный бой против джунгаров , ему удостоился оставить свой портрет , Giuseppe Castiglione "Ayusi Assailing the rebels with a lance" 1755. National Palace Museum , Taibei Захчи́ны (самоназв. захчин [дзахчин] — «окраинные») — одна из групп в составе ойратов, ныне проживающая в Западной Монголии (Кобдоский аймак). Численность 32 845 чел. (1,2% всего населения страны, перепись 2010), седьмая по величине этническая группа Монголии)

саяны на тунгусском шаманские горы Сам термин "шаманство" происходит от тунгусского слова "саман, шаман", наверно эдик ne прав !

Вы уже писали топик с таким содержанием

какой же геноцид ? миллион человек да

У вас чуть по другому..по сравнению с нашими.. taa- это верблюд ?

Если мы были в упадке 17-19 веках, это еще не вся история наших народов. Если мы возьмем названия тоба и туфа как поколение сяньби, то это названия сохранили только племена алтай и саяна, если мы возмем историю көктюрков, то наш язык ближе всех к ихнему языку, если мы возьмем историю Чангыс-Хаана почитай выше посты и Рашид Ад Дина, его родные слова и слова государства это прежде всего наш язык, Уранхайский. И вам эти слова уже не родные) Аннотация книги Владимира Орус-оола "ТЫВАЛАР" Я еще эту книгу не читал, что там не знаю. Будет у меня почитаю, ради интереса) Хотя автор из төре-аймака Соян, как и я. книгу не читал, Я повторил эту строчку ((

Если мы были в упадке 17-19 веках, это еще не вся история наших народов. Если мы возьмем названия тоба и туфа как поколение сяньби, то это названия сохранили только племена алтай и саяна, если мы возмем историю көктюрков, то наш язык ближе всех к ихнему языку, если мы возьмем историю Чангыс-Хаана почитай выше посты и Рашид Ад Дина, его родные слова и слова государства это прежде всего наш язык, Уранхайский. И вам эти слова уже не родные) отсюда Аннотация книги Владимира Орус-оола "ТЫВАЛАР"

С ноября 1750 года ойраты начали переходить из Джунгарии в Цинскую империю и Халху В августе 1754 года Амурсана с 20 тысячами воинов прибыл в Халху и перешёл к маньчжурам. Удостоился беседы с богдыханом Цяньлунем. Авангард армии вторжения во главе с Амурсаной вступил в долину реки Текес, где вошёл в соприкосновение с немногочисленными отрядами Даваци. Узнав, что с войском идёт Амурсана, многие ойраты переходили на сторону цинской армии? уничтожение это преувеличение Пытаясь по возможности обосноваться в Кукуноре мирными средствами, Галдан вступил в родственные связи с его правителями, взяв в жены дочь одного из сыновей Гуши-хана и выдав свою дочь замуж за одного из его внуков. Но планы Галдана в отношении Кукунора не встречали поддержки со стороны преемников Гуши-хана. Они не хотели поступиться своими привилегиями во имя будущего объединенного государства. Так возник конфликт между Галданом и правителями Кукунора. Невозможность мирным путем разрешить этот конфликт явилась первым серьезным препятствием на пути реализации великодержавных планов ламаистской церкви и Галдана. Даже руководителям церкви в Лхасе не удалось склонить владетелей Кукунора на сторону Галдана, они лишь согласились соблюдать нейтралитет и не вмешиваться в борьбу Галдана за овладение Халхой, а затем в его войну против Цинской династии. Неизвестно, кто и по какой причине удержал Галдана от вооруженного вторжения в Кукунор в 1678 г, но планы такого вторжения говорили о попытке Галдана и тех, кто стоял за его спиною, решить конфликт насильственным путем. Ослабление Халхи облегчало осуществление планов Галдана, принявшего к этому времени от Далай-ламы титул Бошокту-хана. Поэтому цинское правительство стало добиваться прекращения в Халхе междоусобной борьбы, параллельно вводя ограничения в торговле Джунгарии в Китае. Осенью 1684 г. Галдан отправил в Китай очередное посольство в сопровождении 3 тыс. человек. Однако пекинские власти категорически отказались впустить в пределы страны более 200 человек. В 1687 г. Галдан направил в Китай два письма, настаивая на снятии ограничений в торговле – Пекин предпочел не отвечать на них.

По мнению ученых, при сложении родоплеменных групп в тувинский этнос в 17-18 веках (по данным некоторых ученых в 18-19 веках), вновь сформировавшийся этнос принял название этого, некогда проживавшего в Восточном Саяне, народа туба (дуба) в качестве своего самоназвания. Автор считает эту точку зрения глубоко ошибочной. Малочисленный народ туба (дуба) не мог иметь такой степени влияния на многочисленные и экономически более развитые народы, объединившиеся в единый этнос, чтобы эти народы в качестве своего самоназвания приняли название этого народа, тем более что процесс формирования нового этноса происходил не только на территории современной Тувы, а также включал территории западной Монголии и Джунгарии (до Монгольского и Китайского Алтая). Объяснение принятия тувинцами в качестве своего самоназвания наименования «тува» (тыва) кроется в другой исторической плоскости. Тува в составе государств Алтын-ханов и джунгарии (XVII - первая половина XVIII в.) Небольшое государство Алтын-ханов возникло в результате междоусобных войн и феодальной раздробленности в Монголии. В конце XVII - начале XVIII в. тувинские племена оказались под властью Алтын-ханского княжества, а затем Джунгарского (Ойратского) ханства (образовалось в 30-х гг. XVII в. и просуществовало до 1757 г.). В 1755-1756 гг., после военного разгрома Джунгарии маньчжурскими захватчиками, Тува оказалась в составе Маньчжурской империи. Жизнь тувинских племен в составе государства Алтын-ханов и Джунгарии была тяжелой. Они находились в полной политической зависимости от монгольских феодалов, платили им дань скотом, пушниной, несли различные повинности. Вместе с тем шел процесс сложения различных групп населения в единую народность Тувы. Чиновники и высшие ламы пользовались монгольской письменностью. В XVII в. в Сибирь и на Дальний Восток проникли русские землепроходцы, они установили обширные торговые связи с местным населением. В 1615 г. через Туву проходили в ставку Алтын-хана первые русские люди - российские послы В. Тюменец и И. Петров, которых тепло встретило местное население. Государство Алтын-ханов ставило вопрос о вхождении в состав России. Однако спустя сто с лишним лет монголы и тувинцы оказались под властью Цинской династии Китая.

Откуда у вас появилась цифра 25 тыс? Был геноцид жителей Уранхая после военного поражения от маньчжуров. Есть сведения из тувинского "фольклора", не имеющие научной ценности в глазах официальных историков. Геноциду подвергалось и население Тувы. Есть даже стихотворные выражения на эту тему: Өлген сөөктү чыыр болза, Өлчейтиден чавызавас. Аккан ханны кудар болза, Алгый-Хөлден сыыгавас, Если собрать кости умерших, то из них получится гора не ниже горы Олчейти, Если слить в одно место пролившуюся кровь, то она не будет меньше вод озера Алгый-холь (совр. оз. Хадын). Из стихотворения Степана Сарыг-оола, народного писателя Тув.АССР Со слов дяди (а он слышал от дедушки, бабушки): в Туве маньчжуры из человеческих черепов делали "курганы" высотой с гору (позабыл название). Запах, вонь от тления трупов не исчезала на протяжении нескольких лет. Многие выжившие (сбежавшие в таежные места) болели и умирали от заразы. Со слов друга (а он слышал от своих старших родственников): в Туве текли реки, красные от крови. Другие подобные сведения приведены также и в книге на тув.языке Верховного шамана Тувы Адыг-Түлүш Допчуң-оол оглу Кара-оола (Допчун-оол К.Т.) "Скиф, хүн, түрк Уранхайның хууогаазын тывалары" (мистические тувинцы - скифы, хунны, тюрки Уранхая). "...Үш чыл иштинде чаалашкан. Кижи сөөгү, аът сөөгү арттар апарган..." (сражение длилось три года. Кости людей, кости лошадей стали перевалами) В донесениях казаков есть сведения о том, что в с таких-то годов (18 век) на Красноярский острог перестали совершаться нападения иноверцев. Конечно нападения прекратились, т.к. совершать их стало некому - все мужчины, способные носить оружие, встали на защиту своей земли, и погибли. Не врите Что это было? Что это значит - не врите? Своих сведений я не давал. Или вы так говорите про все приведенные источники? Вы, насколько я понял - халха. Между тем, про халха не было сказано ни слова. Или в вас маньчжурская кровь заговорила? значит был не прав в выражении , i все же Саянские малые и большие племена это не Урянхайцы , и сами вы это знаете Амыр-Менди! Смотрю, появился знаток по вопросам Уранхайцев, сперва изучите рода алтай и таңды уранхайцев, также рода даргатов и копсу-хөльских (хубсухульских) уранхайцев, потом только про нас пишите, а то только получился лишь бы что нибудь написать для возражения) ИНСТИТУТ ГУМАНИТАРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ РЕСПУБЛИКИ ТЫВА ИСТОРИЯ ТУВЫ ТОМ I Издание второе, переработанное и дополненное Под общей редакцией С.И. Вайнштейна и М.Х. Маннай-оолаТУВА В ПЕРИОД ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПАДА ГОСУДАРСТВА АЛТЫН-ХАНОВ И ДЖУНГАРИИ (XVI - ПЕРВАЯ ПОЛОВИНА XVIII в.) Начиная с XVII в. история Тувы теснейшим образом связана с возникшим на ее территории и в Северо-Западной Монголии государством Алтын-ханов. Еще в середине XVI в. Монголия была разделена на уделы, доставшиеся сыновьям хана Бату-Мункэ (именуемого также Даян- ханом), старшие из которых стали родоначальниками правящих династий большинства княжеств Южной Монголии. Младший сын Даян-хана, Геренсендзе, по монгольскому обычаю получил ко­ ренной улус своего отца на его старых кочевьях у отрогов Хангай- ских гор. Ему достались в удел Потоков, кочевавших в Северной Монголии (Халхе). Он стал родоначальником халхаских князей. Отоками в то время у монголов назывались группы кочевых аилов, занимавших определенную территорию и принадлежавших к одному и тому же улусу, т.е. к одному и тому же племени или племенной группе

ЭЭЭ успокойся, если во всем только видишь рабов, скорей всего это у тебя рабская душа. Чингунжап был достойным сыном своего народа, который поднялся на борьбу против императора за свободу, не побоялся. А остальные не то что против что сделать, а стали сразу рабами, упали на колени. А наш народ подержал Чингунжапа, после Амыр-Сану, так что где вы видишь рабов? Реальная история и историческая память не всегда совпадают с друг другом. Насчет выражения раб это самое обычное выражение того времени. Чингунжава не поддержали тувинцы, три раза были посланы к тувинцам посланцы для рекрутирования но они сославшись на усталость лошадей никого не послали. Тоджинцы обещали поймать его если он к ним пойдет. Это все документировано. Такова историческая реальность. Я читаю другое https://books.google.ru/books?id=IIYIg-TURHcC&pg=PA72&lpg=PA72&dq=урянхайцы+чингунжав&source=bl&ots=MUmZ8iHCdb&sig=MsmCKLQIDtj1aEzuSqjzuU2WXN0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi2xL6KicXNAhWBWiwKHYoyC5cQ6AEIJTAC#v=onepage&q=%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%B9%D1%86%D1%8B%20%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B6%D0%B0%D0%B2&f=falseГлаза открой пошире по крайней мере ReicheOnkel хорошо знаком с халха - ойратской хроникой , мы же с вами делились мнениями в контакте

Откуда у вас появилась цифра 25 тыс? Был геноцид жителей Уранхая после военного поражения от маньчжуров. Есть сведения из тувинского "фольклора", не имеющие научной ценности в глазах официальных историков. Геноциду подвергалось и население Тувы. Есть даже стихотворные выражения на эту тему: Өлген сөөктү чыыр болза, Өлчейтиден чавызавас. Аккан ханны кудар болза, Алгый-Хөлден сыыгавас, Если собрать кости умерших, то из них получится гора не ниже горы Олчейти, Если слить в одно место пролившуюся кровь, то она не будет меньше вод озера Алгый-холь (совр. оз. Хадын). Из стихотворения Степана Сарыг-оола, народного писателя Тув.АССР Со слов дяди (а он слышал от дедушки, бабушки): в Туве маньчжуры из человеческих черепов делали "курганы" высотой с гору (позабыл название). Запах, вонь от тления трупов не исчезала на протяжении нескольких лет. Многие выжившие (сбежавшие в таежные места) болели и умирали от заразы. Со слов друга (а он слышал от своих старших родственников): в Туве текли реки, красные от крови. Другие подобные сведения приведены также и в книге на тув.языке Верховного шамана Тувы Адыг-Түлүш Допчуң-оол оглу Кара-оола (Допчун-оол К.Т.) "Скиф, хүн, түрк Уранхайның хууогаазын тывалары" (мистические тувинцы - скифы, хунны, тюрки Уранхая). "...Үш чыл иштинде чаалашкан. Кижи сөөгү, аът сөөгү арттар апарган..." (сражение длилось три года. Кости людей, кости лошадей стали перевалами) В донесениях казаков есть сведения о том, что в с таких-то годов (18 век) на Красноярский острог перестали совершаться нападения иноверцев. Конечно нападения прекратились, т.к. совершать их стало некому - все мужчины, способные носить оружие, встали на защиту своей земли, и погибли. Не врите Что это было? Что это значит - не врите? Своих сведений я не давал. Или вы так говорите про все приведенные источники? Вы, насколько я понял - халха. Между тем, про халха не было сказано ни слова. Или в вас маньчжурская кровь заговорила? значит был не прав в выражении , i все же Саянские малые и большие племена это не Урянхайцы , и сами вы это знаете

Откуда у вас появилась цифра 25 тыс? Был геноцид жителей Уранхая после военного поражения от маньчжуров. Есть сведения из тувинского "фольклора", не имеющие научной ценности в глазах официальных историков. Геноциду подвергалось и население Тувы. Есть даже стихотворные выражения на эту тему: Өлген сөөктү чыыр болза, Өлчейтиден чавызавас. Аккан ханны кудар болза, Алгый-Хөлден сыыгавас, Если собрать кости умерших, то из них получится гора не ниже горы Олчейти, Если слить в одно место пролившуюся кровь, то она не будет меньше вод озера Алгый-холь (совр. оз. Хадын). Из стихотворения Степана Сарыг-оола, народного писателя Тув.АССР Со слов дяди (а он слышал от дедушки, бабушки): в Туве маньчжуры из человеческих черепов делали "курганы" высотой с гору (позабыл название). Запах, вонь от тления трупов не исчезала на протяжении нескольких лет. Многие выжившие (сбежавшие в таежные места) болели и умирали от заразы. Со слов друга (а он слышал от своих старших родственников): в Туве текли реки, красные от крови. Другие подобные сведения приведены также и в книге на тув.языке Верховного шамана Тувы Адыг-Түлүш Допчуң-оол оглу Кара-оола (Допчун-оол К.Т.) "Скиф, хүн, түрк Уранхайның хууогаазын тывалары" (мистические тувинцы - скифы, хунны, тюрки Уранхая). "...Үш чыл иштинде чаалашкан. Кижи сөөгү, аът сөөгү арттар апарган..." (сражение длилось три года. Кости людей, кости лошадей стали перевалами) В донесениях казаков есть сведения о том, что в с таких-то годов (18 век) на Красноярский острог перестали совершаться нападения иноверцев. Конечно нападения прекратились, т.к. совершать их стало некому - все мужчины, способные носить оружие, встали на защиту своей земли, и погибли. Не врите

Вроде ни у кого не было: ))) Hoihor > Ho-oihor > Hoit "Хо" по-калмыцки "светло-рыжий". Считаю, что тотем-масть лошадей была часто определяющими названия родов/племен. В процессе "монголизации" языков племен центр.Азии могло добавиться монгол.окончание и видоизмениться название в "светло-рыжие". Вариации "Хор", "Хорай" часто встречаются у кочевников. Среди современных же исследователей Тибета существует тенденция относить этническое имя "Хор" исключительно к тюрко-монгольским народностям Туркестана и Монголии. Хо- а полное слово ?

в основном играл на празднике цагаан сар , когда кругом родня двоюродные братья ,сестры мы играли в некое подобие.. с центральной линией - Скачка лошадей Как я понял, в ролике выше немножко другая тема: 1. играют на столе. 2. ...И гадают (это тема вообще древняя, чуть ли не с неолита известна) А в Средней Азии это азартная игра на меткость: - надо с некоторого расстояния (более 5 шагов, ЕМНИП) выбить своим игровым ашиком другие ашички из прямоугольника. Давно это было (при СССР), всех правил не помню. монгольский керлинг

в основном играл на празднике цагаан сар , когда кругом родня двоюродные братья ,сестры мы играли в некое подобие.. с центральной линией - Скачка лошадей Как я понял, в ролике выше немножко другая тема: 1. играют на столе. 2. ...И гадают (это тема вообще древняя, чуть ли не с неолита известна) А в Средней Азии это азартная игра на меткость: - надо с некоторого расстояния (более 5 шагов, ЕМНИП) выбить своим игровым ашиком другие ашички из прямоугольника. Давно это было (при СССР), всех правил не помню. “Шагайн харваа”.

тувинцы уйгурo-язычные ? Говорят на тувинском языке, входящем в саянскую группу тюркских языков

Правильно..и род (сеок) Кыргыс один из сеоков у тувинцев..И никто не говорил,что урянхай - это национальность.. Насколько мне известно,монголы урянхайцами называ(ли)ют тувинцев!?Поправьте меня,если ошибаюсь.. Тюрколог Н. А. Аристов заключает, что «урянхаи так называются монголами, сами же зовут себя туба или тува, как отуреченные самоеды северных склонов Алтая и Саянского хребта; именуют их также сойотами, соитами, сойонами». «Название урянхи дают этому народу монголы, а сами же себя зовут туба или тува» — пишет Г. Л. Потанин. Этническое название «тыва» было зафикиксированы в русских источниках 60-80 гг. XVII в. (История Тувы 2001:308) и сами тувинцы никогда не называли себя урянхайцами. Соянами называли и до сех пор называют тувинцев алтайцы и хакасы. Известно, что сойотами и урянхайцами ошибочно называли тувинцев монголы, а вслед за ними другие народы

в основном играл на празднике цагаан сар , когда кругом родня двоюродные братья ,сестры мы играли в некое подобие.. с центральной линией - Скачка лошадей