Ligden 98

сравниваю монголизмы в древне тюркском , монголы таки тюрков-держали , причём на довольно продолжительный срок)) Глупость не пишите, это всего лишь ваши мечты, что кто-то кого-то когда-то держал!))) А всё прочее - я выдумал сам , как и про тувинца Зэвэ или якута Субедея

Получается, слово, принадлежало к лексическому пласту Cяньбийцам - ну то что табгачи были монголоязычными Спорить не стоит , если нет определенных доказательств или логических доводов

сравниваю монголизмы в древне тюркском , монголы таки тюрков-держали , причём на довольно продолжительный срок))

Основной племенной состав халхасцев-Элжигин, Бэсүд, Үүшин, Үжээд ,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Каган Кага́н (хакан, хаган, ср.-монг. ᠬᠠᠭᠠᠨ, Qaγan; совр.-монг. хаан, др.-тюрк. , , кит. трад. 可汗, пиньинь: Kèhán) — высший титул суверена в средневековой кочевой иерархии Великой Евразийской Степи. Хан ханов. В монгольское время слился с родственной формой каан («великий хан»). Впервые засвидетельствован в китайских источниках применительно к центрально-азиатскому племени сяньби (III век). В 402 году его приняли жужани вместо гуннского титула шаньюй. От жужаней он был заимствован аварами и тюркютами (с 551 года), создавшими в середине VI века самую крупную на тот исторический момент кочевую империю — Тюркский каганат. После его распада титул получил хождение у многих тюркоязычных народов (хазары, уйгуры, карлуки, кыргызы, кимаки и др.)

термины каган , багатур чем не заимствование у монголов? в старомонгольском два аа обозначалось ага , slovo Ulaan pisalosi Ulagan , Haan- Hagan , Baatar- bagatur , doloon- dologon

Среди ученых не существует согласия относительно истока имени. Его происхождение от тюркского слова денгиз (дениз, в современном турецком), «море», было предложено Пеллио, но вряд ли были какие-либо основания для названия Темучина «правителем моря», если мы не примем термин «море» в абстрактном смысле («безграничный, как море»). Эрих Хэниш предположительно выводит имя «Чингис» из китайского слова чьен (верный, правильный, истинный). Чингисхан будет означать «наиболее правильный правитель». Рашид ад-Дин интерпретирует «Чингисхан» как «Великий Суверен». Е. Хара-Даван указывает, что на языке западных монголов (ойратов или калмыков), «Чинги» означает «сильный», «крепкий». По мнению Хара-Давана, в древнемонгольском, и в применении к Темучину, «Чингис» вбирает полноту телесной и духовной энергии и силу правителя. Следует отметить, что согласно В. Котвичу, слово Чингис не встречается в современном языке восточных монголов. Хара-Даван предполагает, что это слово могло существовать среди восточных монголов в век Чингисхана, но стало табуированным после его смерти. Какими бы ни были обозначения имени «Чингис», символический смысл присвоения его Темучину ясен. В прошлом вождь рода, а затем монгольский хан, Темучин был теперь провозглашен Всемогущим императором. Непосредственным следствием этого события стал прежде всего вызов, брошенный соседней империи Цзинь. Никакое нападение на эту империю не могло быть предпринято монголами без первоначального обеспечения жесткого контроля над различными тюркскими и тангутскими племенами в приграничных землях между Монголией и Китаем, равно как и над землями окраин Монголии в сисибирских лесах. Эти племена были первыми, почувствовавшими могучий монгольский натиск. Г.В. Вернадский. Монголы и Русь I. Монгольское ...gumilevica.kulichki.net/VGV/vgv301.htm

Амырла! Попробуйте по этимологии найти на вашем языке имя Чингис Хаана. Этимологию 13 веке дал Рашид Ад Дин. А вот на Тувинском языке по этимологии сходится) и что означает? Амырла! Попробуйте по этимологии найти на вашем языке имя Чингис Хаана. Этимологию 13 веке дал Рашид Ад Дин. А вот на Тувинском языке по этимологии сходится) и что означает? Почитайте РАД-а, и это то и означает!))) чангыс хан - единственный хан ? По этимологии, РАД пишет Чин-это крепкий, гис множественное число. Чан по Тувински крепкий характер, гыс мн.число и величия (пример Кыргыс) тюркское. Мы были правы по его имени, Почитайте по этой ссылке http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Magakija/frametext.htm Чан- крепкий - монголизмы в танды -тувинском

Амырла! Попробуйте по этимологии найти на вашем языке имя Чингис Хаана. Этимологию 13 веке дал Рашид Ад Дин. А вот на Тувинском языке по этимологии сходится) и что означает? Амырла! Попробуйте по этимологии найти на вашем языке имя Чингис Хаана. Этимологию 13 веке дал Рашид Ад Дин. А вот на Тувинском языке по этимологии сходится) и что означает? Почитайте РАД-а, и это то и означает!))) чангыс хан - единственный хан ?

Амырла! Попробуйте по этимологии найти на вашем языке имя Чингис Хаана. Этимологию 13 веке дал Рашид Ад Дин. А вот на Тувинском языке по этимологии сходится) и что означает?

Photo of Hazara Fighter —- West Kabul

родоплеменной строй хазарейцев Родоплеменные связи Alchin - Eljigin- halha Элжигин https://en.wikipedia.org/wiki/Züünkhangai,_Uvs Attarwala Bacha Ghulam Bakhrin Baarin - https://en.wikipedia.org/wiki/Baarin_Mongolian Barlas Barlas Род барлас распространен среди халха-монголов в Монголии .По данным переписи населения Таджикистана 2010 года численность барлосов в стране составила 5271 человекhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Барласы Baymaut Bayads https://ru.wikipedia.org/wiki/Баяты_(монголы) Behsud (Hazara tribe) بهسود Besud -halha Бэсүд Bolaghichi Bulgachin булагаты https://ru.wikipedia.org/wiki/Булагаты buryat Borjigai Borjigin https://ru.wikipedia.org/wiki/Борджигин Chiljiut Saljiud Salji'ut, descendants of Bukhatu salji (N); Mongolian: Saljiud Dahla Dai-Berka Berh: Mongolian word (hard); berhe:in Middle Mongol language; (Berke-khagan of Golden Horde) Dai Chopan دای چوپان Uruzgani Chobanids? Dai Khitai Uruzgani Khitan- Кидани Daikundi دای کنڈی Dai Mirak دای میرک Dai Mirdad دای میرداد Daizangi دای زنگی Daizinyat Dala Pas Kindi داله Gurlat Khurlaud? Jaghori [6] جاغوری a.Ilkhanids? (Jauqur-Ilkhanid military commander) b.Uyghurs? Jalair Jalair джалаир халха Jamshadi (جمشیدی) Jeed Ujeed - Halha ujeed Үжээд Jirghai Khereid Khereid - кереиты Khalaut Kalougi Kirigu Daizangi (Mongol name?): Khar Khiruge — Oirat general of Genghis Khan Merket Mergid меркиты Халха-меркитка http://www.sitech.edu.mn/mn/teacher/65?cdate=2015-08 Maska مسکه Muhammad Khwaja محمد خواجه Navi بابه Naiman Naiman найманы Nekpai نیک پای Nikudari نیکوداری Neguder Ongut Ongud Poladha پولادا Pashi پشی Qalandar (قلندر) Qarabaghi (قرباغی) Qara Baator (قره باتور) Mongolian: Khar baatar:Black hero (warrior) Qarluk Uruzgani Karluks Qarqin Kharchin-Харчин Qataghan Khatagin https://ru.wikipedia.org/wiki/Хатагины_(монголы) Qazak Kazakh -беженцы Qipchak Kipchak Qirghiz Kyrgyz Qul Bars Qul: Mongol or Turkic word; Bars: leopard (Mongolian and Turkic language) Shebartoo Sheikh Ali Oghuz Turks Shibargi Sheerdagh Tamaki (تمکی) Tanoli Tatar Tatar Taymani Hazara Telew Tiele Tulai Khaan Hazara Named after Tului Tumai Turkmani Oghuz Turks Uruzgani (اروزگانی) Uighur Uyghur Uishun Uushin Үүшин -halha Uirat Oirad Ойрад Voqi (اوقی) Yamood Yamaat clan- Ямаан гүрөөһэн

Желтые уйгуры, кто они? Желтые уйгуры, потомки древних уйгуров ушедших в Ганьсу после распада уйгурского каганата в 840 году. Там они основали Ганьчжоуский уйгурский каганат(870-1036) Желтые уйгуры делятся на две языковые группы, группа запада Ганьсу говорят на Алтайском тюркском сарыг-югутском языке,который представляет собой древний уйгурский язык. Ученые часто называют его «живым наследием древней уйгурской культуры». Другая группа, говорит на монгольском шира-югутском языке. Обе группы исповедуют тибетский буддизм. Желтые уйгуры не приняли Ислам и поэтому избежали Исламского влияния. Это дало историкам возможность изучать древний быт и обычаи древних уйгуров по сохранившимся сегодня потомкам уйгуров буддистов, желтым уйгурам. Один из древних уйгурских обычаев, это езда на лошадях и стрельба из лука. Этими искусствами у желтых уйгуров прекрасно владеют и женщины и мужчины. В мемуарах и летописях Династии Тан часто говорилось о храбрости уйгурских женщин, и о их ловком умении стрелять из лука и управлять лошадьми. Кроме древних уйгурских искусств, желтые уйгуры так же сохранили и уйгурские блюда. Желтые уйгуры очень любят пить Аткянчай,чай с молоком и с солью. Желтые уйгуры едят баранину, и любят делать тандур кабаб. Несмотря на свою китайскую внешность, эти бытовые особенности резко отличают их от ханьцев, которые редко пьют молоко и почти не едят баранину. У желтых уйгуров также сохранился уникальный древнеуйгурский обряд бракосочетания. В день свадьбы, жених должен выстрелить в невесту из лука три стрелы без наконечников. Это показывает, что невеста будет принадлежать только ему. Невеста в свою очередь должна взять эти стрелы сломать и выбросить в огонь. Это показывает что никакие обиды или ссоры не попадут в ее сердце и не уничтожат ее любовь. Свадьбы у желтых уйгуров проводятся два дня,один день в семье жениха. Другой в семье невесты.

играете со сходством отдельных слов Олджейту - на тув. "өлчей"

Копипаста Слово кереит к тому же свободно переводится с монгольского и имеет монгольский суф. мн. числа. Этноним кереит представляет собой древнее тотемное имя смонгольским корнем хэрээ, передаваемое по-русски как кере, кэрэ,хэрэ и означающее «во́рон», и -ид, уд, д — суффикс мн. числа. Сторонники тюркского происхождения выдвигают версию о происхождении этнонима от тюркского термина – кара ит, но это кажется мне менее убедительным. Кереитов среди монголов много. Так это один из основных родов халхов. Даян хан передал младшему 11 сыну Гэрсензе 12 родов, которые стали ядром Халх-монголов, одним из этих родов были хэрэйды. По устной информации монголов среди Ордос-монголов тоже есть кереиты. По данным Рашид-ад-дина, кереиты имели в своем составе следующие племена: кереит, джиркин, конкаит (тунгкаит, донгхаит), сакаит (сахаит), тумаут, албат (элиат, альмат). Часть из них в составе Хорчин-Монголов - https://en.wikipedia.org/wiki/Khorchin_Mongols, удел Хорчин принадлежал потомкам Хасара: в источнике "Алтан хурдэн минган хигээсэту" в 6 разделе, сообщается что "Хасар эзэн-у улус ину, шинэ минган табун, муу минган, урад, таталчин, будачин, алтачин, горлос эдэгэр отог зэгун гар-ун дологан тумэн отог улус буй. Хэрэйид, жуйид, йэхэ минган, гэгун хэшиг, туйбэгун, сахайид эдэ жиргуган отог барагун гар-ун Хэрэйид улус хэмэжухуй. Эдэгэр арбан гурбан отог Хасар эзэн-у хойар этэгэд-ун арбан тумэн улус болай." -Улус владыки Хасара: отоки шинэ минган табун, муу минган, урад, таталчин, будачин, алтачин, горлос - составляют левое крыло 7 туменов. Хэрэйд, жуйд, их минган, гуун хэшиг, тубэгэн, сахайд эти 6 отоков называются Кереитским улусом правого крыла. Эти 13 отоков составляют 10 туменов улуса владыки Хасар. Также кереиты являются частью ойратов-торгутов. Сторонники тюркского происхождения кереитов обычно выдвигают такие контраргументы: Кереиты представлены Рашид-ад-дином в одном списке с некоторыми племенами о которых точно известно что они тюркские (уйгуры, киргизы, карлуки) – но нужно учесть что Рашид ад-Дин делил племена не по этническому а по политическому принципу (кереиты в 12 веке находились на более высокой стадии гос. развития чем онон-керуленские монголы Темуджина) , докозательством служит то что в ту же группу Рашид ад-Дин причислил и тангутов, то есть народ, как уже давно доказано, тибето-бирманской группы языков, и онгутов (монголоязычный народ) + Рашид-ад-Дин в главе о кереитах прямо пишет: «они представляют собой род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов… они (кереиты) были славны многочисленным племенем, войсками и древними государями, имели сходство с монгольскими племенами, и их обычаи, нравы, наречия и словарный состав (лугат) - близки друг другу" хотя в описании уйгуров, киргизов, карлуков или о тангутах, он ничего такого не пишет, отмечая лишь некоторую бытовую близость. Даже в разделе о найманах он ограничивается лишь замечанием что "их обычаи и привычки были подобны монгольским", и ничего более не пишет. Ну и ещё один аргумент - то что среди монголоязычных мало кереитов, но это не так, ибо обычно не учитываются монголы-хорчины Внутренней Монголии, а вот среди тюркоязычных народов, именно кереиты есть только у казахов, и небольшие группы у ногайцев. В заключении напишу что Кереитское ханство не было однородным, туда входили помимо монгольских и тюркоязычные и самодийские группы, , у Рашид ад-Дина мы также читаем что кереиты были лишь одним из племён ханства, но занимали главенствующее положение как основатели союза или ханства. Кереиты были монголоязычнывот один момент из Сокровенного сказания (русский перевод Козина): “ … в урочище Алхуй-будах, собрались (на сейм) следующие племена: Хадагинцы и Сальчжиуты совместно; Баху-Чороги Хадагйнский со своими; Хадагин-Сальчжиутский Чиргидай-Баатур со своими; договорившись с Дорбен-Татарами, Дорбенский Хачжиул-беки со своими; татарин Алчи и татарин Чжалик-Буха со своими; Икиресский Туге-Маха со своими; Унгиратский Дергек-Эмель-Алхуй со своими; Горлосский Чоёх-Чахаан со своими; из Наймана - Гучуут: Найманский Буирух-хан; Хуту, сын Меркитского Тохтоа-беки; Худуха-беки Ойратский; Таргутай-Кирилтух Тайчиудский, Ходун-Орчан, Аучу-Баатур, и прочие Тайчиудцы. Уговорившись возвести Чжачжирадайского Чжамуху вханы, они приняли присягу, рассекая при этом с разбега жеребца и кобылу …. “ Среди прочих упоминается: “из Наймана - Гучуут: Найманский Буирух-хан”. Судя по всему Гучуут это какой-то род или феодальное владение в составе найман 13 века. Так вот в монг языке – гучууд - это мн. число монг. слова “гучин” – тридцать. То есть явно монгольский этноним. Конечно всего лишь на этом какие-то выводы делать нельзя, но можно предположить что какая-то часть родов найманов 13 века была монгольской.

Этническое подразделение "чонос" (волки) одно из древнейших в составе волжских дербетов. Чоносы широко распространены во всех Дербетовских улусах Калмыкии. В Манычском улусе чоносы издавна образуют 2 больших по численности аймака - Ики-Чоносовский и Бага-Чоносовский, в Малодербетовском улусе они образуют Шарнут-Чоносовский аймак. В Большедербетовском улусе Ставропольской губернии имелись 1-й и 2-й Чоносовские аймаки. Среди донских калмыков из 13 станиц (аймаков) одна именовалась Чоносовской. Этноним "чонос" широко известен в исторической литературе. Чонос — один из древнейших родов монголов. Представителей этого рода можно встретить в Монголии, в Российской Федерации (в Калмыкии, Бурятии и Иркутской области), в КНР (в автономном регионе Внутренняя Монголия). Чонос, также чинос, шонос, шинос и шонод (множественное число), в единственном числе - чонэ(волк), с различных диалектов монгольского языка переводится как «волки».Это один из древнейших этнонимов в этническом составе монголоязычных народов. Сам термин "чонос" отражает тотемистические представления древних монголов и ойратов, т. е. культ волка как прародителя древних монголов, бурят и некоторых групп ойратов. Среди монголов издавна существует предание о происхождении монголов от бурого волка (Борте-Чино) и благородной лани (Гоа Марал), что также является пережитком тотемистических верований монголов, По письменным источникам монголов "чоносы" входили в X—XII вв. в число коренных монгольских племен- нирун-монголов,то есть те кто происходит от сыновей Алан-гоа. Относительно происхождения рода — по Рашид ад-Дину, род чонос — ответвление рода Борджигин: у Чаракэ-лингума было трое сыновей, Улукчин-чинэ, Гэнду-чинэ и Суркудуку-чинэ, двое старших и дали начало роду чонос. Младший сын является отцом Амбагай-хана. Сам Чаракэ-лингум имел следующее происхождение: Бодончар—Хабичи-баатур—Дутум-Мэнэн —(Хачи-Кулюк)— Хайду—Чаракэ-лингум. Рашид-ад-Дин писал, что хотя род чонос произошёл из племени тайджиут, но ветвь свою ведут от сыновей Чаракэ-лингума, который «взял за себя жену своего брата, она родила от него двух сыновей, одного назвали Гэнду-чонэ, а другого — Улукчин. Чонос является множественным числом от чонэ. Значение двух упомянутых племен — „волки“ и соответственно „волк“. Чоносов называли „нукуз“, а еще „дарлекин“, принадлежащее к собственно монголам». Здесь подчеркивается, что это племя вышло из тех, которые «расплавили железную гору семьюдесятью мехами кузнецов» и вышли из так называемой местности Эргенекун. По письменным источникам является одним из первых родов, присоединившихся к Чингис-хану. Согласно «Сокровенному сказанию», после того как Джамухе удалось потеснить войска Тэмуджина в битве при Далан-Балджутах (1186), «он приказал сварить в семидесяти котлах юношей из рода Чонос, захваченных в плен. Калмыки–чоносы были широко распространены во всех дербетовских улусах Калмыцкого ханства. В торгоутских и хошеутских улусах этноним «чонос» не встречается. В составе Манычского улуса имелись аймаки «Ики–Чонос» и «Бага-Чонос». В Малодербетовском улусе они образовали Шарнут-Чоносовский аймак. В Большедербетовском улусе Ставропольской губернииимелись имелись два Чоносовских аймака. Часть калмыков–чоносов из Шарнут-Чоносовского аймака переселилась в XVIII веке в Сальские степи, где обрзовали станицу «Чоносовскую», приняв участие в этногенезе донских калмыков–бузавов.

Дорабатывать надо версию Дербетевские калмыки – потомственные воины, с древнейших времен они с джунгарами были одного племени. Чингиз-хан левое крыло своей армии называл «джунгар». После смерти Чингиз-хана эти воины образовали свое племя, согласно старинной легенде, недалеко от берегов Аральского моря воины нашли в степи младенца-сироту, которому дали имя Улиндай-Бадон-Тайша. Этот младенец вырос, возмужал и стал богатырем. Скоро он возглавил дербетевский народ. От этого младенца и вели свой род джунгарские и дербетевские князья – Тайшины. Их потомки создали новую империю, завоевав Китай, Туркестан и Великую степь. Они вели свою армию от победы к победе, постепенно продвигаясь на запад http://Легенда о последнем хане - Истоки istoki-rb.ru/?article=4231

балжинням аварга , Дөрвөд Монгол

крымско-татарские племена монгольского происхождения: 1) Гирей (керей) 2) Аргын (аргун) 3) Конрат (хунгират) 4) Барин (баарин) 5) Жалаир (джалаир) 6) Дурбан (дорвон) 7) Кенегес (генегес) 8) Кыйат (хияд) 9) Найман (найман) 10) Меркит (мэргээд) 11) Мангыт (мангууд) 12) Уйсын (хушин) 13) Китай (кидань) Интересное подтверждение решающего монгольского влияния на этногенез крымско-татарского народа: племя "тама" - в юаньских и мусульманских источниках известны "войска тама (тж. таммачи)", состоявшие из монголов и их тюркских союзников, размещаемые для контроля за территорией. Т.е. это соционим, ставший племенным названием (как соционим "хэшигтэн" стал названием племени в Монголии). Вот более полный родоплеменной расклад по крымским татарам - много племен и чисто тюркского происхождения: http://krimforum.ru/...ad.php?p=912567 http://turkolog.narod.ru/info/I24.htm http://tourlib.net/s...m/timchenko.htm