Перейти к содержанию

Jagalbay

Пользователи
  • Постов

    2385
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    33

Весь контент Jagalbay

  1. а кто жил тогда в степи?
  2. так он разве не про Могулистан писал, где Буйдаш собрал 30 тыс?
  3. как он хорошо говорит на тюркском
  4. Jagalbay

    Казахи-6

    тут еще про Аблая 1743 г. декабря 20. — Донесение Сибирской губернской канцелярии Коллегии ин. дел о письмах, полученных от султана Аблая. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Kazach_rus_16_18/101-120/120.htm
  5. Jagalbay

    Hогайцы

    это только в Крыму, мы не знаем какое было в Ногайской орде. Может быть у тех же карагашей изначально свое наречие, а не влияние нашего языка
  6. Jagalbay

    Hогайцы

    Образцы тюркских наречий Крыма
  7. я его не смотрю, видел как-то интервью его
  8. Jagalbay

    Казахи-6

    к сожалению нет, искал по слову казачей
  9. Jagalbay

    Казахи-6

    она говорит айналайын
  10. Jagalbay

    Казахи-6

    https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Russ_dzungar_otn/41-60/54.htm 1741 г. июня 8. -Из донесения сибирского губернатора П. И. Бутурлина в Коллегию иностранных дел о готовящемся нападении джунгар на казахов /л. 42об./ ...В бытность де при прежнем их владелце контайши Казачей орды третяя часть была с ним, контайшей, в замирении и были в подданстве у владелца их Галдан-Чирина. А той же Казачей орды две трети паки остались в прежнем своем состоянии и происходили по природному своему злому обычаю в воровствах. А у владельца де их, /л. 43/ Галдан-Чирина, из фамилии ево имелся ближний родственник, и тот родственник ездил за ловлею зверей в пятнатцати человеках, и на оного ево родственника, незапно наехав, Казачья орда и, поймав ево, убили до смерти. И для того оной их владелец, Галдан-Чирин, мстя кровь оного родственника своего, послал ныне для искоренения их Казачью орду войска своего на три дороги многолюдно. А оная де Казачья орда кочует в разных местах, и подданных их владелца Галдан-Чирина, разоряют, и скот отгоняют, и людей побивают. А паче де оной владелец их, Галдан-Чирин, начало войны учинил за помянутое убивство родственника своего, чтоб их Казачьи? орду всех вконец искоренить. И для зимования намерение де положено было ныне тому войску, чтоб зимовать у урочища Чирик, токмо де оные Казачья орда, недопустя того их войска в то урочище зимовать, все выжгли. И для того оное владелца их, Галдан-Чирина, войско кочует близ российских жилищ около Верхиртышских крепостей, а нападения де на них, Казачья орду, намеряны они учинить февраля 15 числа сего году... 1 1. Сообщив эти сведения П. Бутурлину, ойратские послы Лама-Даши, Науруз-Казы и Авасбай обратились с вопросом к российскому чиновнику: «Ис которых де орд ныне под Всероссийскою державою находятца в подданстве, и в которых местах, и какия имянно орды?». П. Бутурлин заявил, что точные сведения об этом имеются в Оренбургской экспедиции. «И известно де, что в подданстве под Всероссийской державой находятца Абулхаир-хан з детми и Ордою своею». Лама-Даши и его спутники заявили: «Которые де орды здесь при российских жилищах кочуют и под Всероссийскою державою в подданстве находятца и хотя которые и впредь под Всероссийскою державою быть пожелают, то де оные в Россию безспорно да принимаютца и под державою Российской империи благополучно обретаютца, токмо б де от них бы к их владелца Галдан-Чирина к поданным обид и разорениев и грабителства не было, а которые де орды живут на степях и под Всероссийскою державою не в подданстве, то они Галдан-Чиринское войско, тех воевать будут и в том буде им от российских верноподданных какого препятствия чинено не было». Бутурлин сказал, что сообщит в Коллегию иностранных дел. Это заявление ойратских послов было своеобразной разведкой и дипломатической подготовкой к войне Джунгарского ханства с казахами. Послы расспрашивали российских чиновников о таких, например, фактах, как «много ли де числом Казачьей орды около Ишима-реки живут... Ежели де они, Казачья орда, от войска их, Галдан-Чиринского будут удалятца, чтоб их, Казачью орду, в российския жилища не принимать». Послы, а также и в письме Галдан-Цэрен, требовали немедленной отправки посольства в Петербург. Между тем формально посольство было отправлено для поздравления императрицы Анны Иоанновны с восшествием на престол, которая к этому времени уже умерла. Тем не менее, указом Коллегии иностранных дел от 13 января 1741 г. троих послов — Ламу-Даши, Науруз-бая и Авасбая — с 57 служителями на 123 подводах в сопровождении охраны под командованием поручика Ф. Бурчанинова было велено отправить в столицу.
  11. Jagalbay

    Hогайцы

    так и есть, литературный они выбрали йокающий
  12. Jagalbay

    Hогайцы

    бабушка говорит йыл, но жетинши, жер, жигит, жезде
  13. смешно было, когда он оленные камни производил от слова өлең
  14. АК-79 случаем не ваш канал? )
  15. Jagalbay

    Hогайцы

    подписан на китайскую блогерку, она с ВУЗа в Китае начала изучать русский, была по обмену в РФ, и в течение 5-6 лет изучения языка уже нормально говорит, могу ссылку дать
  16. Jagalbay

    Hогайцы

    да просто тюрколог, скорее всего
  17. Jagalbay

    Hогайцы

    Эта карагаш-ногайская бабушка, язык похож на казахский. Из рода токъ https://rus-turk.livejournal.com/464124.htm уран токъов "алаш" как и у мангытов - не знал про такой факт III. Неизвестного происхождения и родов два отделения 1) Сальджугут — живут в Сеи́товке, всего около ста душ мужеского пола; уран их мне не удалось узнать; в тамгу с недавнего времени приняли они себе тойёрмалё, в прежние же годы тамгой имели дом, «ю́-(юй)»-тамга. 2) Ток — живут тоже в Сеи́товке; всего их полагают душ полтораста или двести; уран их такой же, что и у мангытов, то есть «алаш!»; тамга нынче тоже тойёрмалё, а в прежние годы они имели у себя, что называется дуа́-тамга, или тот сверток или клочок бумаги с писанным текстом из Корана, который благочестивые мухаммедане носят на шее.
  18. Jagalbay

    Hогайцы

    это китаец по-казахски говорит
  19. Jagalbay

    Казахи-6

    нет, они вообще есть записанные до 20 века?
  20. Jagalbay

    Казахи-6

    Йокающий вариант выбрали в качестве литературного при Баскакове в 20 веке... В ногайской среде бытуют несколько диалектов. Литературный (йокающий), созданный на основе ставропольского диалекта в прошлом веке. https://vesti095.ru/2017/05/nogajtsy-kto-oni/
  21. Jagalbay

    Казахи-6

    а что, если наши ногай-казаки не стали так называться в БукеевскойОрде, а уже пришли с этим названием? Оказались тезками
  22. слово уже изменило свое значение, как қора ))
  23. если этот эпос есть у ногаев, то почему его нет у каракалпаков, как-то странно, учитывая, что алтыульцы в 16 веке кочевали рядом с казахами
  24. Есть еще 2 устных варианта, в одном из которых написано, что Толеген шел мимо Туркестана. Шел с юга, прошел через пески Кызылорд. Мангыстау., Атырауской областей и дальше наткнулся на озеро Кособа в ЗКО «Қыз Жібек» жырының қазіргі күнге дейін ауыз әдебиеті түрінде сақталып келе жатқан екі варианты бар. Бұл варианттардың екеуі де Ақтөбе облысында, ертерек кезде Жағалбайлы руының көшіп-қонып жүрген жерлерінде таралған. Бұл нұсқаларды жинап алған Шапай Қалмағамбетовтың айтуынша, бұның екеуі де сол елде жеті атадан бері айтылып келе жатыр дейді. Бұл екі варианттың екеуінде де «Қыз Жібек» жырының негізгі желісі болған Төлегеннің қыз іздеп ел кезуі және қосымша оқиғалар түгел сақталған. Жалғыз –ақ, бұл варианттың біреуінде Төлегеннің әкесі Базарбай бай емес, жай шаруа болып суреттелінген, Жібектің әкесінің аты Сырлыбай емес, Қараман деп беріледі. Бұл варианттың біреуінде, Төлеген Шектіге барар жолында Сырдарияны жағалай жүріп Түркістанды басып өтеді, ал екінші вариантында Ақпатшаға бармақ болып шығады. https://shygharma.info/yz-zhibek-zhyryny-zerttelu-tarihy/
×
×
  • Создать...