Jagalbay

Под Ургенчем на востоке есть населенные пункты Найман, Тама

А если ногаи жагалбайлы остались и не ушли с Казыем, кочуя от Арала до Урала и после вошли в состав Киши Жуза? И эпос этот казахский, а не ногайский, а Сикалиев просто изменил Киши Жуз на Киши Ногай? Старший нашего рода верно говорил, что жагалбайлы кочевали вниз до Арала

ұзынқұлақ довел до Зайсана Еще возникает вопрос - имена Толеген, Бекежан, Базарбай типичны для 14 века? Қара теңіз жағасы Ұлан, Шәмбіл белі бар. что за возвышенности с таким названием? Шайхисламулы вообще с Отырарского района, а умер в СУАР https://kk.wikipedia.org/wiki/Жүсіпбек_Шайқысламұлы

“Мой отец Сейткали Караменды один из собирателей архива казахской литературы. Он работал внештатным научным сотрудником института литературы и искусства им. Ауэзова. Он много писал про то, что эпос был искажен, и что Жүсiпбек қожа Шайхисламұлы сократил его, обратив реальную историю в сказку. Он показал одного из главных героев Бекежана преступником, убийцей Толегена, сделав его выходцем из рода аргын, среднего жуза. На самом деле, Бекежан — был реальным человеком, родился в местности Алшын, вблизи Темиртау. Отец Бекежана — Айбек, был из младшего жуза, один из предводителей рода Алимулы”, — говорит профессор, член союза Архитекторов и Журналистов Толеубек Карамендитеги в комментарии изданию. https://zonakz.net/2014/06/19/chto-obshhego-mezhdu-ent-i-kyz-zhibek/

как бы он прошел через чужие земли в средние века?

Бекежан Айбекұлы – өмiрде болған адам. Ол 1667 жылы бүгiнгi Ақтөбе облысының аумағындағы Мұғалжар тауының бөктерiнде дүниеге келген. Шектi руынан шыққан. Әкесi Айбек кезiнде үздiксiз шапқыншылық жасап, тыныштық бермеген сыртқы жауға қайрат көрсеткен өз заманындағы белгiлi жанның бiрi екен. Кей жазбагерлердiң көрсетуiне қарағанда, Бекежан – Қыз Жiбекке бесiншi атадан барып қосылатын, қыз алыспайтын туысы. Кескентерек Қыз Жiбектi Төлегеннен қызғанған, бiрақ зорлықпен алуға қызға туыс болып келетiн Бекежан батырдан батпаған. Алайда бiрде Бекежан Зұлфия атты сұлуды алу үшiн түркiмендер ауылына кеткенде оның жоғын пайдаланып, Төлегеннiң келетiнiн бiлiп, алдынан шығып, Қособада атып өлтiрген. http://danaqaz.kz/barlyk-nomirler/2013/7-8/item/225-kyz-zhibek-zhyryndagy-katelik тут вообще пишут, что Черное море это Каспи )

Написана прибл. в XVII в. В 1880 г. поэму записал Е. А. Александров у акына Мусабая, перевел ее на русс. яз. в прозаич. форме. Во 2-й пол. XIX в. учитель Фалиолла Тухватуллин записал в Жайсане др. вариант и изд. его в Казани в 1894 г. На казах. яз. поэма издавалась в 1900, 1903, 1905, 1909, 1911 гг. в Казани Жусупбеком Шайхисламулы. Вариант «К.-Ж.» в записи Тухватуллина изд. в 1925, 1933, 1939, 1957, 1967 гг. есть вариант Аллександрова?

Чтобы пройти из Малой Азии, надо пройти через земли других народов, почему не описаны земли этих народов? так я же говорю, почему про Мекку говорится только в том варианте? Может это новодел от татар?

почему в эпосе не говорят о горах? Как бы он прошел из Малой Азии к Волге?

я понял, это он про татар говорил, скорее всего

я не знаю какие там реки есть, можете погуглить во второй версии на той же странице не упоминаются реки и Мекка зато есть "Ұлан, Шәмбіл белі бар."

Бұл – жырдың «Қисса «Қыз Жібек хикаясы» деген атпен Жүсіпбек Шайхисламовтың бастыруымен 1900 жылы Қазан қаласында жарық көрген нұсқасы. «Бабалар сөзі» сериясы бойынша жарық көрген кітаптан алынды. Бір күндерде қарасам, Баспа бопты бұл Жібек Қисынсыз кетіп сөздері. Баспаға жазған адамның Әр сөзіне қарасам, Ноғайлы екен өздері. Қазақшаға төселмей, Далаға көбін жіберген, Әйтеуір бар іздері. Әгар қазақ жазғанда Жоқ па екен деп айтар ем, Басындағы көздері. Получается Шайхисламов видел ногайскую версию?

это не новодел? слишком много религиозности и арабизмы

Бессарабия или Буджак находится между Днестром и Дунаем, Черным морем и Молдавией. Большая ее часть, которая собственно называется Буджак, принадлежит со времени мирного договора 1774 г. непосредственно крымскому хану. Область же Аккирмана, у берега Черного моря, Килии, Исмаила, обоих на Дунае, вместе с Бендерами, находится под владычеством османов. Об этих местностях и поселениях будет говорено ниже. Страна представляет собою сплошную равнину, без гор и лесов, но почва чрезвычайно плодородна и производит прекрасного качества и во множестве всякого рода зерно. Трава и здесь так же высока, как и в Едисаке. В жаркие месяцы ощущается большой недостаток воды. Даже самая большая река в этой местности, Когыльник, тогда пересыхает, и часто вследствие недостатка воды скот буджакских татар гибнет от жажды. Осенью же, когда настает дождливое время года, появляется внезапно бесчисленное количество ручьев, прорезывающих страну. Все тогда покрывается болотами и лужами. Чтобы как-нибудь преодолеть недостаток воды, от которого страдают летом, вырыты повсюду очень глубокие колодцы. У буджаков, как на востоке, рытье колодцев сделалось религиозным актом и делом чести. https://www.vostlit.info/Texts/rus5/Tunmann/frametext.htm

Наврузовцы — это племенное образование Белгородской Орды (Акермен), они кочуют по равнине, находящейся напротив крепостей Усть-Лабинск и Кавказская, вдоль реки Лаба. Осенью и весной их скот находится в окрестностях Кубани и по берегам реки Чалмык. Большая часть этого племени перешла в 1790 году на правый берег Кубани и подчинилась России, другие же, оставшиеся за Кубанью, подвластны частью темиргоевским, частью бесленейским князьям. Уход за скотом и разбои на российской территории являются их основным занятием. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg_3/text26.htm Аккермен - ныне город Белгород в Одесской области, получается, они оттуда пришли на Кубань

шел с Малой Азии на Жайык в 16 веке?

куда ушли Малые Ногаи? В 1560-х годах, с распадом Большой Ногайской орды, часть малых ногаев переселилась в Буджакский край (Бессарабия) из прикаспийских степей, в 1620-х годах образовав Буджакскую орду

"У нашего хана Сырлыбая есть дочь по имени Жибек, — отвечают им чабаны. — Сама красавица, каких свет не видывал — өзі жаһаннан асқан сұлу еді. Прослышав про славу ее — соның атағын естіп, приехал калмыцкий хан Хорен с девятитысячной армией — тоғыз мың әскерімен и требует отдать ему Жибек в жены: мол, если не отдадите, нападу на ваш народ — бермесең еліңді шабамын деп. Наш же хан, трезво оценив свои возможности — соған ханымыздың халі келместей болған соң, согласился отдать ему дочь —қызын бермек болды. https://www.soyle.kz/article/view?id=91

елу на самом деле eluv

Шакарим

Спрашивает: "Сколько дней пути туда? - "Жолы бар неше күндік оның депті?" "Сто дней пути" - "Жүз күндік жолы", - ответил купец. "Хотя прямая дорога - семьдесят дней - Төте жол жетпіс күншүлік болса дағы, но в ней сорок дней пути по пустыне - шөлі бар қырық күншілік". Но купец не советует идти прямой дорогой: "Умрешь в пути от жажды" - "Өлесің жолда шөлдеп арманменен". Не смотри, что далеко -алыссынба, говорит он, пошли вдоль берега - жүр су жағалап. от Причерноморья до Урала это реально?

Пробежался только по википедии. В первой половине 1550-х годов в результате трёхлетней засухи и гололедицы зимой пал весь скот, в среде ногаев началась междоусобная борьба, следом пришла эпидемия чумы, до 40—50 % населения вымерло, и ногаи стали откочёвывать на Северный Кавказ. Казый или Гази бен Урак, то есть Гази сын Урака (год рождения неизвестен — убит в марте 1576 года) — ногайский мурза, основатель Малой Ногайской Орды (Ногаи малые), сын Урака, внук ногайского бия Алчагира. Год рождения Казыя неизвестен. Родовая ветвь, к которой он принадлежал, в 1530-е годы оказалась оттеснена от власти в орде. Первоначально жил со своим улусом между рекой Бузулук и Аральским морем (территории современных Оренбургской области России и Актюбинской области Казахстана). В начале 1550-х годов (не позже 1557 года) из-за внутреннего конфликта в Ногайской орде и разногласий с правителем Орды Исмаилом-бием Гази бен Урак, не пожелал признать московский сюзеренитет, перекочёвывает со своим улусом в пределы современного Краснодарского края (степь между Азовом и Кабардой), продолжая грабить русские поселения своими набегами. От него берёт своё начало западное ногайское образование Ногаи Малые. получается, Малые ногаи откочевали с Казахстана

читал только вон ту, что выше скинул, во всех упоминается про реку Жайык?

- У реки Урал - Ақжайықта обитает племя Алты Шекті, сверхбогатое на красавиц - қызы сұлу артық ел. Поедешь туда и хоть с краю - шетінен возьмешь себе хорошую девицу - аласың жақсы қызды барсаң соған. не могу найти ногайский вариант, где упоминают Кыз Жибек