Jagalbay

непонятно, надо все письма за тот период почитать

пока нет

тут похоже про казахов речь

А пришла весть к Ших Мамай Мырзе от Юргеньского царевича, а сказывают, Государь, что Казаки 12 до полна хотят итти, Нагаи воевать. А сказывают, Государь, казаки сильны, и Колмаки им передалися, и Ших Мамай и Исул и иные Мырзы, кои с ними кочюют, стоят в заставе за Яиком на реке на Еме, всю зиму берегутся от Казатцкой орды; я только это нашел

это откуда? есть источник?

И приехали есмя, Государь, от Яика отстая Сентября 8 день, а Волгу есмя, Государь, перевезлись Сентября 31 день ниже Казацких гор. что это за горы? 2. От Кошум Мырзы: От Хошъмагмет 60 Мирзы всея Русии Государю Князю ИВАНУ много много поклон, после слово то. 60. Тот же, который обыкновенно Кошумом называется. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1520-1540/Posol_kniga_nog_orda_1533_1538/text2.htm

наверно, послание 1538 года

был еще сын Мусы, тезка, но он не хан, и численность большая у "моих казаков" https://ru.wikipedia.org/wiki/Хаджи_Мухаммад-мирза

да, я читал комментарии, но почему он не обратили внимания на "еси" и на "царицу" ниже отрывок статьи Атыгаева. Исин вообще под Бараком царем Науруз-Ахмеда подразумевает, хотя после Арслан внук Мусы в 1555 году опять пишет, что отдал дочь Бараку царю Братъбы прислал мне шубу бархат з золотом на соболех, дочерь свою за Барака Царя дал есми. https://iie.kz/?p=4716

А се грамота Исмаиль мирзина с его человеком Баитереком. Другу моему белому царю ведомо буди, что еси дочерь нашу царицу дал за Бараков царев род. Ино наша земля жадная, здесе не добудем того, и ты б к нам прислал шубу соболью черну да шапку лисью черну, да шубу горностаину, да шубу кунью, да доброй пансырь, да шелом, да постав сукна синего, да шатер. А что которые моеи казны лошеди покрали, а тому два году, и за те лошади денег не дали. И мы тово просим, чтобы еси те денги велел Баитереку дати. Да нам же надобе четыре вещи: киноварь да бумаги, да шафран да поталь. Однолично о тех четырех вещех бьем челом. Да и нашатырь бы еси дал да олова, бьем челом. Еси - часть сказуемого - глагола в перфекте, указывает на 2 лицо (я есмь, ты еси, он, она, оно есть, мы есмы, вы есте, они суть). еси - 2 лицо есмя/есмя - 1 есть - 3 Если бы Исмаил сам отдал свою дочь, то было бы есмя. Но тут написано еси, т. е., ты к тому же на странице несколько писем про царицу, и понятно, что это Сююмбике https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1540-1560/Posol_kniga_nog_orda_1551_1561/text3.htm

я не нашел

Мунис и Агехи https://www.vostlit.info/Texts/rus10/Agehi1/frametext4.htm

Вот еще про Барака царя Арслан сын Хаджи-Мухаммада, внук Мусы как я понял https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1540-1560/Posol_kniga_nog_orda_1551_1556_II/frametext3.htm 2. От Арслан мирзы 418: Силы находца и победителя от Арслан мирзы брату моему Белому Царю поклон. Мы зде по здорову живем слава Богу, а и тыб на многие лета здоров был, дай Боже. З дядью своим со Князем и с племянники и з детми со всеми есмя гораздо говорили. Мы твоего добра хотим при нашем [193] бы здоровье торговцы бы ходили на обе стороны; и послыб наши беспрестани ходили гораздоб поговорив нам ссылатися. Хто будет тебе ратен, иноб мы тобе пособили воевати ево. А хто будет нам ратен, инобы ты нам пособил воевати ево. К нам твое братство, пришли к нам боярина доброво. А братство то, з боярином пришли вместе Девлетъхозю Усейнова. Белому Царю холопство делал, и нам вежство его дошложе. Братъбы прислал мне шубу бархат з золотом на соболех, дочерь свою за Барака Царя дал есми. Чтоб нам шубу горностайну прислал, да черева лисьи черны прислал бы, да тысячю бы алтин денег, да чару золоту, послуб моему борзо дал. По другой год в войну попали есмя, поистряслися есмя. А опричь тово братство учинишь что дашь сам ведаеть. Пришли кречат да ястреб, и от шафрану, и от нашатырю, и от олова, [194] ото всего тово пришли, нам надобе. Война нам есть, прислал бы мне с послом моим вместе сто пищалников. Доброво своево человека сына болшова своего посла, Кулчаном зовут, паробка своего послал есми, здоровья твоево отведати. Тяжелой поклон, лехкой поминок послал есми. Молвя нишань написал.

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/Otryv_chronik/frametext.htm 64. Не подтверждаются слова М. Г. Сафаргалиева о том, что в этом списке «Дафтар-и Чингиз-наме» «камские булгары названы "урусхановым юртом''» (см.: Сафаргалиев М. Г. Распад Золотой Орды // На стыке континентов и цивилизаций. М., 1996. С. 392). В этом, как и в других известных нам списках «Дафтар-и Чингиз-наме», юртом Урус-хана названа Тура (см.: ОРРК НБЛ КГУ, ед. хр. 40 т, л. 79 а; Ьаза китабе фасле дастане несле Чынгыз-хан... Казан, 1882. Б. 42; Ivanics М., Usmanov М. A. Das Buch der Dschingis-Legende (Daftar-i Cing iz-nama). Bd. I: Vorwort, Einfuhrung, Transkription, Worterbuch, Faksimiles. Szeged, 2002. S. 89). С другой стороны, заслуживает внимания свидетельство Сейида Мухаммеда Ризы («Ассеб о-ссейяр») о правлении в Булгаре «султана» из потомков Урус-хана. Известна также монета Барака (внука Уруса), чеканенная в Булгаре в 1420-е гг. (Пачкалов А. О монетном обращении в Казани в XIII-XV вв. // Проблемы истории Казани: современный взгляд. Казань, 2004. С. 115). В 1431 году город Булгар был окончательно разрушен воеводой великого князя Василия II Фёдором Палецким, что, по мнению некоторых историков, положило конец надеждам на восстановление прежней Булгарии[15]. Впоследствии булгары фактически восстановили своё государство с последней столицей в Иске-Казань[16]. В XV веке единым культурно-политическим центром волжских булгар и перенесённой столицей стала Казань, а государство стало называться Казанское ханство.

Князь дей мне велел тобе говорити: видишь дей сам со всех сторон послы ко мне идут, а никто дей мне так не смеетца, как Государь твой Князь велики Иван. Прислал ко мне Татарина своего Алиша, а хотел дей мне дать что посла моего Барака грабили, и сорока человек, и полон мой, и поминки, что и Магметъгирею царю послал, и шерть дей Алиш на том дал с моих рук великого князя душею, что было то все князю прислати. тут уже понятнее написано https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1520-1540/Posol_kniga_nog_orda_1533_1538/text2.htm

@asan-kaygy

В его [Шир-Гази-хана] время, в году зайца, тысяча сто тридцать третьем 155, Ширдали-бий и Шах-Тимур-хан под предлогом заключения мира схватили двадцать пять человек из конградских владетелей во главе с Азирмыш-аталыком и напоили их шербетом мученической смерти. В следующем году, который был годом дракона 156, захватили Конграт 157 и устроили такое побоище, что не осталось никого, кроме женщин и детей, и сотворили такой погром, что для поддержания сил пребывающим в трауре вдовам и сиротам не оставили пищи. Спасшимся бегством хан благодаря стараниям Иш- [463]Мухаммад-бия пожаловал Йанги-Арык 158 и утешил их царственными обещаниями. После этих событий племена «четырнадцати родов», которых называют также «ушак-уруг» («мелкие роды»), стали врагами мангытам. Иш-Мухаммад-бий послал им на помощь с войском Беш-Калы Гаиба-парваначи. Еще до прибытия парваначи Ширдали-бий привел вали каракалпаков — Ир-Назар-бия с его обществом, двинулся на ушак-уругцев, захватил крепость Тургак-Taм 159 и Кулан 160 и разгромил их. Наконец, ушак-уругцы собрались в Ак-Кале 161 и приготовились к сражению. Гаиб-парваначи в свою очередь пришел к Ак-Кале, простоял там шесть месяцев и двадцать раз сражался с Ширдалием. Была весна года змеи 162, когда он возвратился, приведя с собой ушак-уругцев. Затем среди мангытов возник голод... Шир-Гази-хан и Иш-Мухаммад-бий, прослышав об этом, послали на Арал Саййид-Балту-ходжа-накиба с двенадцатитысячным войском. На следующий день после прибытия упомянутый накиб вступил в сражение с Ширдали-бием. Когда битва уже завершалась, им [накибом] овладело малодушие, без всякой к тому причины он оказался во власти страха и вместе с мангытом Тенгрикули-инаком, который также впал в панику, бежал, нарушив строй войска. В этих ужасных обстоятельствах погибла большая часть войска...

Узбеков он разделил на четыре группы, которые назвали четырьмя топа 92, в следующем порядке: уйгуры и найманы — одно топа; дурманы, йузы и минги присоединились к уйгурам, а потомки пророка, шейхи и бурлаки — к найманам; конграты и кыйаты — [еще] одно топа; /32а/ джалаиры и али-эли присоединились к кыйатам; нукузы и мангыты — [третье] топа; кенегесы присоединились к нукузам, а ходжа-эли, о которых, если того пожелает Аллах, я еще расскажу, — к мангытам; канглы и кипчаки — [четвертое] топа; к ним присоединилось четырнадцать родов, так что они получили имя «четырнадцать родов».

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1520-1540/Posol_kniga_nog_orda_1533_1538/text1.htm В 1535 г. Маия во 2 день приехал из Нагайской земли, от Данила Губина городетской вож [проводник] Ян Булат с товарищами, и привез следующую к Государю от Губина грамоту: (Стат. кн. н. 2 л. 57-65) ...Да прислал, Государь, к нам Тику Дувана, да Кождовлетя, а велел говорити: посылаю де и с тем ко государю к твоему гонца, что де и неправда отца его, а нынеча его, что де и городетцкие Татарове грабили у Барака мою казну и гостей моих сорока человек. А сего лета посол мой шел из Казани Салтанак; ино его городетцкие же ограбили. А что у моих людей грабили мою казну, и мой уголок у них что на Москве, и яз того у них просил, ине (ино) мне того не отдали. И яз посылал о том гбратье думать, и похочет де и со мною быть государь твой в дружбе и в правде потомуже, как еси был со отцем с его; и он бы мою казну, и что людей моих, грабили, и полон мой весь сыскав ко мне прислал, да поминки бы ко мне [241] прислал, что слал поминки к Магмет-Кирею царю; а что к Магмет-Киреевым князем, то бы к моим карачкам. А не отдает моей казны и полону, и поминков не пришлет, что к Магмет Кирею царю посылал; и яз де и з братьею иду на его землю воевать, и шерть с меня доля. И ты де и пишы то к своему Государю. И яз, Государь, им говорил: на чем Кудояр и Мурзины послы шерть давали, что тем делом прежним дерть, и о поминках по твоему государеву наказу. И они мне, Государь, о всех о твоих делах государевых ответу не учинили. А здесь, Государь, князю сказал Кура Дуван: что будто Бараков грабеж и полон Кудояру отдавали, и Кудояр и не захотел сам взять. И ты де и Государь, пошли меня з гонцом, и они де и Бараков грабеж и полон пришлют А Кудояр, сказывают, князю говорил, что шерть дал княжею душею по его наказу. Что тут подразумевают под словом Барак? тут же А пришла весть к Ших Мамай Мырзе от Юргеньского царевича, а сказывают, Государь, что Казаки 12 до полна хотят итти, Нагаи воевать. А сказывают, Государь, казаки сильны, и Колмаки им передалися, и Ших Мамай и Исул и иные Мырзы, кои с ними кочюют, стоят в заставе за Яиком на реке на Еме, всю зиму берегутся от Казатцкой орды; а Кошум Мырза, и Мамай Мырза, и Смаил 13 Мырза, и Келмагмет и Урак и все мелкие Мурзы собравши людей, сказали, пошли Черкас воевать. А они, Государь, стояли в заставе от Крыму береглися всю зиму.

Бир бала писал выше пару дней назад, что там Казанский в оригинале Другу моему белому царю ведомо буди, что еси дочерь нашу царицу дал за Бараков царев род. тут вроде написано, что "белому царю ведомо будет, что ты? дочерь нашу царицу дал за Бараков царев род" Еси - часть сказуемого - глагола в перфекте, указывает на 2 лицо (я есмь, ты еси, он, она, оно есть, мы есмы, вы есте, они суть) Еси — устаревшая форма. В современном русском языке она не используется, а опускается: мы говорим не «ты еси здесь», а просто «ты здесь». Однако в старых русских или церковнославянских текстах «еси» встречается наряду с другими формами глагола «быти» (быть). Например: «благословен еси Господи» — то есть по-современному «Господь, ты благословен». то есть, это царь дал отдал ее Шах-Али, как написано в википедии В 1551 году она по требованию русскому царю Ивана IV Грозного была выдана мурзами беглому казанскому оппозиционному хану и касимовскому правителю Шах-Али вместе со своим сыном Утямыш-Гиреем и казанской казной.

Или Юсуф в письме 1549 имел ввиду Яналея/Джан-Али

Получается, ногаи "Бараков царевым юртом" называли не династию, ведь в 1549 Сююмбике была женой гереида Сафа-Герея, а в общем казанских ханов?

Трепавлов, Атыгаев пишут, что это про Хакназара. Но я в этом сомневаюсь, тут речь о царице - явно Сююмбике, а мужем ее стал Шигалей в 1551 По мнению В. В. Трепавлова, первые сведения о Хакк-Назаре как о правителе казахов попали на страницы дипломатической переписки в 1552 г. [60, с. 20]. При этом он ссылается на текст грамоты ногайского мирзы Исмаила, в котором он говорит, что выдал дочь за «Бараков царев род», «за Барака царя». «Имелся в виду, конечно, правнук хана Барака Хакк-Назар, правитель Казахского ханства – «Баракова царева юрта» – пишет исследователь [61, с. 34]. Такое мнение вполне допустимо, хотя вряд ли следует утверждать категорически. Приведем отрывок грамоты Исмаил-мирзы о выдаче дочери замуж: «Другу моему Белому царю ведомо буди, что еси дочерь нашу царицу дал за Бараков царев род, ино наша земля жадная, здесь не добудем того» – писал ногайский мирза Ивану Васильевичу [62, с. 40].

Яналей и Шигалей, потомки Кичи-Мухаммеда - Бараков царев род?

дочерь нашу царицу дал за Бараков царев род это не про Сюююмбике ли, когда она стала женой Шигалея? https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1540-1560/Posol_kniga_nog_orda_1551_1561/text3.htm