Shamyrat

Родословная фамилии Просветителя Армении Св. Григория и жизнь Св. Нерсеса, патриарха Армении (V в.) ...После смерти Св. Трдата, неправедный (Санесан), родом Аршакуни, которого Трдат поставил во главе Пайтакарана, после смерти Трдата взбунтовался и возложил на себя корону. Согласно его нечестивому приказанию, дикие северные племена убили отрока Григориса... привязав его к лошади и пустив по полю Ватнеан...29 После этого персидский царь Шапух (Сапор) потребовал помощи у царя хонов Урнайра, и он открыл Врата Алан. Вокруг него собрались войска хунов, маскутов, алан, лбинов, тавматаков, купуров, джмахов, гугаров, узов... вместе с множеством персидских войск и племенами курдских кочевников-горцев. ...Когда это большое сражение стало еще более яростным, армянские войска обратили в бегство войска аланов, персов, узов и маскутов... Полководец армян Мушег настиг царя хонов Урнайра и, ударяя его древком копья по голове, приговаривал: “Иди и будь благодарен, что ты царь, а я царей не убиваю”. В тот же момент клеветники донесли царю Папу, что полководец Мушег своими руками схватил царя аланов Урнайра,30 но не отправил его к тебе и не убил, а отпустил живым... В этом армянском источнике 5-ого века говорится о народе уз.Как известно огузов тоже иногда называли узами.В Туркменистане западный рукав Амударьи,который раньше впадал в Каспий ,до сих пор называется Узбой,то есть Огузской рекой.Также если учитывать что узы упоминаются вместо с гуннами ,то можно сделать вывод ,что эти узы и есть огузы.

МУХАММАД НАРШАХИ ИСТОРИЯ БУХАРЫ ТАРИХ'И-БУХАРА Ахмад, сын Мухаммада, внук Насра, говорит, что Мухаммад, сын Джафара Наршахи, не рассказал об этом в таком порядке, а только привел среди рассказа некоторые сведения; но Абул Хасани-Нишабури в своей книге "Хазаину-ль-улум" рассказывает обстоятельно, что когда халифом и амиром правоверных сделался Махди (См. выше, стр. 17), отец Гарун-ар-Рашида, самый благочестивый представитель династии Абассидов, он в 166-м (782—3) году поручил управление всем Хорасаном Абул-Абассу Аль-Фазлю, сыну Салмана (У арабских историков Абул-Аббас Фазд, сын Сулеймана, был наместником с 782 по 787 г.г. Первое в изд. Шефера лишнее) Туси, который пришел в Мерв и устроил там свою резиденцию. [46]Многие знатные люди, военачальники и вельможи отправились к нему; начальники области Согда тоже все отправились в Мерв, чтобы приветствовать новjго амира Хорасана. Амир раcспрашивал их о состоянии их области, а жители Бухары сказали: "Мы терпим бедствие от тюркских кяфиров, которые постоянно неожиданно приходят и разрушают наши селения. В последнее время они снова пришли, разрушили селение Самдун и мусульман увели в плен". Абул-Абасс-и-Туси спросил их: "не знаете ли вы какого-нибудь средства, чтобы я мог сделать соответствующее распоряжение". Язид, сын Гураха, правитель Согда, присутствовал там и, выслушав слова Абул-Абасса, сказал: "Да продлит Бог жизнь амира Хорасана! Издревле, со времен неведения, тюрки разоряли область Согда. В Согде была женщина-царица, которая окружила Согд стеной, после чего область Согд сделалась безопасной от тюрков". Абул-Абасс-и-Туси приказал Мухтади, сыну Хамада, внуку Амра Аззигли, который был амиром Бухары в зависимости от него, возвести вокруг Бухары такую стену, чтобы все бухарские волости находились внутри этих стен, подобно Самарканду, чтобы тюрки не могли проникать в Бухарскую область. Этот Мухтади, сын Хаммада, приказал строить стену, устраивать ворота и через каждые 1/2 мили строить крепкую башню. Казием в Бухаре в это время был Сагд, сын Халафа Бухари (В другой рукописи Сагд, сын Халафа имеет прозвище “Балхи” — уроженец Балха), — да будет к нему милостив Бог. Он заведывал постройкой стены до самаго окончания работы, в правление Мухаммада, сына Мансура, внука Хальд-жада, правнука Барака (По-видимому, — наместник Бухары. Правителем Хорасана в то время был Абдулла, сын Тахира: (823—844 г.). По другой рукописи, Мухаммад назван “правнуком Зарка”) в 215 (830) году. Каждый из последующих амиров приказывал поддерживать и охранять стены. Для жителей Бухары это было тяжелой повинностью и податью: каждый год для этой цели тратилось очень много денег и [47] собиралось много людей. Наконец, амир Исмаил Самани, — да будет милость Божия над ним, — освободить народ от этого налога, и стена пришла в разрушение. Амир Исмаил Самани говорил: "пока я жив, я — стена Бухары". То, что он обещал, он выполнил; он постоянно принимал личное участие в сражениях и не давал врагам овладевать бухарской областью. В этом источнике тоже говорится что тюрки жили в Средней Азии с давнейших времен.

КНИГА О ПРЕДЕЛАХ МИРА ОТ ВОСТОКА К ЗАПАДУКИТАБ ХУДУД АЛ-'АЛАМ МИН АЛ-МАШРИК ИЛА-Л-МАГРИБИЗВЛЕЧЕНИЯ ИЗ «ХУДУД АЛ-АЛЕМ» — АНОНИМНОГО ПЕРСИДСКОГО ГЕОГРАФИЧЕСКОГО СОЧИНЕНИЯпо изданию В. В. Бартольда («Худуд ал-'Алем». Рукопись Туманского. Лгр., 1930).* Страна гузов и ее границы И еще есть пустыня. В восточном направлении (граница ее) проходит по области Мерва, вплоть до Джейхуна. В южном направлении она проходит по областям Баверда, Несы, Феравы, Дихистана и Хазарского моря вплоть до границ Атиля. С запада пустыни — р. Атиль. С севера ее — р. Джейхун, Хорезмское море, область гузов до границы булгар. Эту пустыню называют пустыней Хорезмской и Гузской. Внутри этой пустыни есть пески. Они начинаются от области Балха, идут к югу от Джейхуна и тянутся до Хорезмского моря. Есть места, где в ширину эти пески в 1 переход, а есть места в 7 переходов. [211] В этом источнике тоже однозначно называет пустыню Каракум Гузской пустыней.Само название Гарагум возможно происходит из старого названия огузов-огур, и возможно выглядела вначале как Огургум.

Рустам, увалы гор преодолев,В Туран вступил, как горделивый лев. Когда арканы тюрков увидал,Рахш, словно лютый зверь, на них напал. Как море, на Туран потом я хлыну,Оплот Афрасиаба опрокину, Пока ему бросаться в битву рано.Другой к нам воин вышел из Турана...Теперь, мой гость, пойдем на наш айванРад будет престарелый муж – Дастан.Подумаем, как быть нам в этом делеИ отчего так тюрки осмелели.В поэме "Шахнаме"тоже однозначно указывается ,что Туран это страна тюрков,что граница между Ираном и Тураном проходит по Великой цепи гор и что тюрки жили в Туране всегда.Трудно представить,что у всех иранцев,в том числе и у очень образованных,потерялась память о том что тюрки были недавними переселенцами с Алтая.Это тоже что и утверждение о том что 19 веке индейцы не знали что испанцы были пришлыми и они жили в Америке всегда.

В армянском географическом атласе VII века «Ашхарацуйц», составленном на основании более древних сведений, племя булхи[15], помещается рядом с саками имассагетами[16]. Агафий Миринейский, рассказывая о набеге хана Забергана в 558 году, дал краткое описание древней истории «гуннов» (булгар), обитавших некогда в Азии заИмейской горой:Народ гуннов некогда обитал вокруг той части Меотидского озера, которая обращена к востоку, и жил севернее рекиТанаиса, как и другие варварские народы, которые обитали в Азии за Имейской горой. Все они назывались гуннами, или скифами. По племенам же в отдельности одни из них назывались котригурами, другие утигурами[17]. Феофилакт Симокатта в описании войн между племенами Тюркского каганата локализовал прародину уннугуров (предположительно булгарское племя) в Согдиане(равнинная область на границе Афганистана, Узбекистана и Таджикистана, охваченная Гиндукушем):Только Бакаф, некогда построенный уннугурами, был разрушен землетрясением, и Согдиана испытала на себе и мор и землетрясение[18]. Михаил Сириец[19] передал легенду о трех братьях «скифах», вышедших от горы Имаон (Памир, Гиндукуш, Тянь-Шань) в Азии и дошедших до Танаиса (Дона). Представляет интерес упоминание вместе с булгарами неких пугуров, возможно вышеупомянутых «пугу» из китайских источников (гипотетическое предположение):«В то время три брата из Внутренней Скифии вели с собой тридцать тысяч скифов и за шестьдесят дней прошли путь от горы Имаона. Они шли в зимнее время, чтобы находить воду, и достигли Танаиса и моря Понтийского. Как видим все античные авторы однозначно размещали прародину хазар и булгар в Балхе(Это земли к северу от гор Парапамиз и Гиндикуш).То есть там где размещал их прародину и Рашататдин и никаких там Алтаев ,Ордосов и Монголии .Великая цепь гор начиная от Каспийского моря до Гималаев была естественной границой между тюркским и иранским миром на протяжении тысячелетий.Да иногда тюрки переходили горы,а иногда иранцы спускались с гор и заселяли оазисы к северу от гор.

АЛ-ИСТАХРИ КНИГА ПУТЕЙ И ГОСУДАРСТВ [КИТАБ] МАСАЛИК АЛ-МАМАЛИК(персидский перевод) А река Итиль вытекает от границы хырхызов и оттуда доходит до кимаков, вступает в [земли] гузов и приходит к булгарам, и у пределов буртасов впадает в море. [26] В Хорасане несколько округов, это (Хорасан) название области. С востока с ним граничат окраины Седжестана и Индии, так как мы отнесли к Седжестану все то, что примыкает к нему за ал-Гуром (Горная область в верховьях р. Герируда. В начале X в. она была не зависима от мусульманских владетелей и считалась областью кафиров (неверных) (Обзор, стр. 36 — 37. — GMS, NS, XI, р. 342 и сл.)) в сторону Индии, а страну халаджей в пределах Кабула, Ваххан, который находится за Хутталем, и прочее — к областям Индии. С запада с ним граничит пустыня гузов и окраины Джурджана, с севера — Мавераннахр и часть страны тюрок, простирающаяся до Хутталя, с юга — Персидская пустыня и Кумис. Кумис мы отнесли к округам Дейлемских гор вместе с Джурджаном, Табаристаном, Реем и Казвином и тем, что около них, и сделали все это отдельной областью. Хутталь мы отнесли к Мавераннахру, так как он (находится) между pp. Вахшаб и Джирьяб. (Вахшаб и Джирьяб — Вахш и Пяндж.) Хорезм мы отнесли к Мавераннахру, так как (главный) город его находится за рекой и ближе к Бухаре, чем к городам Хорасана С Мавераннахром граничат с востока по прямой линии Памир и Рашт и пределы Хутталя, пограничные с Индией; с запада — страна гузов и [178] карлуков от границ Тараза по дуге через Фараб, Сюткенд, (Сюткенд (в издании ошибочно — Бискенд) — город на левом берегу Сыр-дарьи, выше Фараба, теперь развалины около озера Кара-куль (Орошение, стр. 146)) Самаркандский Согд, окрестности Бухары, к Хорезму до Хорезмского озера, с севера — по прямой линии тюрки-карлуки от края области Ферганы до Тараза...|288| А мясо привозится к ним (в Мавераннахр) от гузов и карлуков и из окрестных мест в количестве большем, чем нужно им.|290| Все границы Мавераннахра — место военных действий, от Хорезма до окрестностей Исфиджаба с тюрками-гузами, от Исфиджаба до отдаленнейших мест Ферганы с тюрками-карлуками. Хорезм — название области; это область отдельная и от Хорасана и от Мавераннахра, со всех сторон ее окружают пустыни. С севера и запада он (Хорезм) граничит с пределами гузов, на юге и востоке от него Хорасан и Мавераннахр. . На берегу Хорезмского озера (находится) гора Чагырогуз (?), Пределы страны гузов — то, что находится между хазарами и кимаками, и страной карлуков и булгар (Речь идет о камских булгарах.) и границами мусульманских стран от Джурджана до Фараба (Фараб, Бараб, точнее Параб, — область по обеим сторонам Сыр-дарьи, выше и ниже впадения р. Арысь, с гг. Отрар, Кедер и др. (Орошение, стр. 145, 146, 149)) и Исбиджаба. (Исбиджаб, Исфиджаб, точнее Испиджаб, — город, игравший в X в. большую роль в торговле с кочевниками, гузами и карлуками. Ныне на месте развалин Исфиджаба находится селение Сайрам в 12 км от современного Чимкента. Не исключена, однако, возможность, что Исфиджаб X в.был на другом месте, в том же районе (Орошение, стр. 144)) [168] У Истахри который жил в 9-10 веке описивает страны тюрков и нигде не говорит об огузах как о недавних пришельцах(как утверждают академические учёные огузы появились в Прикаспии в 9-10 веках),и из контекста понятно что они были постоянными жителями этих земель .Как известно географические названия как правило устойчивые и мы можем видет названия огузская пустыня,страна огузов и гора огузов.Также видим что места проживания тюрков мусульман Хоросана,он называет просто страной тюрок.

О даях сообщает Страбон: «На левой стороне при входе в Каспийское море живут кочевники, которых наши современники называют даями с прозвищем апаров» (Strab. XI.7.1. Перев. Г. А. Стратановского)Страбон указывает что прародина аваров это Прикаспий.Так же он утверждает что авары это часть дахов.(Так же слово парн по видимому это греческая форма слова авар.Тогда становится понятно почему авары обладали таким автотетом среди огуров ,так как авары это парны,то есть парфяне,правители огромной империи )

Moğol iline, Oğuz Han soyundan İl Han padişah olur.Tatarlar ile savaş olur ve İl Han'ın ordusu yenilir. Tatarlar, büyükleri öldürür, küçükleri tutsak efendilerinin boy adını alır.Tutsaklar arasında İl Han'ın küçük oğlu Kıyan ile kardeşi oğlu Nüküz aynı kişiye tutsak düşer. Bunlar, tutsak oldukları yıl evlenmişlerdir.Bir gece atlanıp, eşleriyle birlikte kaçarlar.Ordu kurdukları yere gelip düşman eline geçmemiş ne varsa toplayıp; at, deve, öküz ve koyunları bir araya getirip yola koyulurlar.Dağlar arasında insan ayağı değmemiş bir yere ulaşıp orada yaşamaya karar verirler.Это отрывок из Эргенокона.Здесь говорится о том что в древности над монголами правили люди из огузов,потом монгольское племя татаров восстали против династии и остаткам правящего сословия пришлось бежать в дикие горы,чтобы спастись.Отсюда можно сделать вывод о том что огузы жили доволно-таки таки далеко от монголов,так как огузская династия правившая монголами бежала бы к своим сородичам,если бы огузы жили близко к монголам,а не в дикие горы.А если принять среднеазиатскую прародину тюрков,то все встает на свои места.

Рашитатдин приводит ещё некоторые предания тюрков в которых указываются их прародина Иафет (Олджай-хан) получает во владения «восточные страны вместе с Туркестаном и тамошними краями. Его летовка (яйлак) и зимовка (кышлак) находились в землях Туркестана, весенние месяцы он проводил в Уртаке и в Куртаке, находившихся поблизости от Инанч-шахра, а зимовал он в тех же краях, в местности 'Барсук, что в Каракуме. В этой местности было два города: один — Талас, а другой Кары Сайрам, причем, последний имел сорок больших ворот; столица Олджай-хана находилась в этой местности» (л. 590б). Иафес, по воле своего отца, покинул гору Джуди и отправился к берегам Итиля (Волги) и Яика (при Екатерине II переименован в Урал)». См.: РТ, с. 39, 81, прим. 19, 20. Тюрк, «облюбовав одно место, поселился там. В настоящее время эта местность называется Иссык-Куль». РТ, с. 39, прим. 23, Могол-хан передал свой юрт своему старшему сыну Кара-хану. Кара-хан летовал в горах Ур-таг и Кор-таг: их теперь называют Улу-таг и Кичик-таг. Когда наступала зима, он зимовал в устье реки Сыр, в Каракумах и в Барсуке» РТ, с. 40, 82, прим. 29, 30. Опят же мы видим степи и пустыни Средней Азии.Надо учитывать и то что Рашитатдин был прекрасно знаком не только с тюркскими ,но и иранскими преданиями и источниками.Надо понимать что в народной памяти не стирается память о переселении за несколько веков.Вот например потомки огузов в Азербайджане,Турции и Ираке прекрасно помнят что они пришлые,несмотря на то что прошло тысяча лет,а в случае с Эртогрул гази даже знаем город с которого он переселился.Это Мерв.

Вот что например о родине огузов говорит Рашитатдин: РТ, с. 55—56, 96, прим. 119—125: «На восток юрты огузского иля простирались до Иссык-Куля и Алмалыка, на юг — до Сайрама и гор Кызыкурт-таг и Караджык-таг, на север — до гор Улу-таг и Кичик-таг, в которых добывают медь, на запад — до города Йангикент, что при устье реки Сыр, и до Каракумов. В этих названных местах они жили четыре—пять тысяч лет».Как видите на востоке прародина огузов доходила лишь до Исссык куля.Никаких там Алтаев,Ордосов и Монголии там не указаны.А на западе доходили до Каракумов(именно Каракумской пустыни в Туркменистане,а не Каракорума,так как Каракорум никак не мог оказатся к западу от Исссык куля).К тому же Рашитатдин (Который был главным визирем Хулагидов и имел все информационные ресурсы империи в своих руках)утверждает что в этих местах огузы жили 4-5 тысяч лет,но в это время как утверждают современные академические учёные в этих местах жили якобы ираноязычные скифы,а до них якобы индо-европоязычные арии.А может прав всё-таки Рашитатдин,который вместо со всеми древними авторами всех времён и народов утверждает что скифы были тюрками и что изначальные тюрки были европеоидами или имели лишь слабый эпикантус?Ведь действительно археологические находки в пустынной и степной зоне Средней Азии в это время показывают явную схожесть,как в культурном плане,так и в антропологическом,а монголоидные антропологические типы начинают появляться с 10-ого века нашей эры

Уважаемый Асан Кайгы, было сделано новое исследование с выборкой в 100 человек, или до сих было исследование всего 100 человек?

J1c3-Page8 J1-Page-08 J1-M267 J1a2a1-P58 J-L147 -P354 -L25 -M304 J2a-M410 J2a4-P55 J2a4h2a J2b-M12 J2a1a-M47 J2a1b-M92 J2a1b J2a1h J2a1-(xJ2a1blh) J2a1h2 J2b2-M241 J2b1-M205 J2a1-(HB) J2a2-PF5008 J2a1a-L26 J2-M172 J2a1b-M67

Q1a2-M25 Q1a3-M346 Q-M242 Q-YP3966 Q1a1b1-L715 Q-YP4000 Q1a2a1a-L713 Q1a1a1-M120 Q1b1-M378

I1 İ2a-(xİ2a1) I2a1-P37. 2 I-M170 I1-M253 I2a2a-M223

N1b-P43(Как я понял, это было старое название, а новое N1a2b) N1c N-LLY229 N-L550 N-B219 N1a2-L666 N1a1-M46 N1c1a-M178

O3a2c-M134 O3a1-KL2 O2-M122 L-M357 L1a L-M20

G-M201 G2a2a G2a-P15 G2a1a-P16 G2a1a1-P18 G2a2b2a-P303 G2a2b1-M406

E1b1b1-M35 E1b1ba2-V13 E1b1b1b1-M81 E1b1b1c1-M34 E1b1a E-M96 E-M78

C3b2b1-M401 C2-M417 C2b1b-M48 H-M69 P1c-M45 T1a-M70 D1a D-M174 K-M9

Хочу написать ныне известные туркменские гаплогруппы и гаплотипы. Я мог написать старые названия некоторых гаплотипов, а в некоторых местах дублировать старые и новые варианты написания, также написать недотипированные. Надеюсь более опытные в этом деле форумчане исправят мои ошибки. F-M89 R-Y7 R-M207 R1-M173 R1a-Z93 Z2125 M780 M17 R1a1a-M19 R1a1a1b2-M198 R1a1a1b1a1-M458 R1bb1a2-M73 R1b1a2a-L23 R1bb1a1a2-M269 R1b1a2a2c-M343 R2-M479 R2a-M124

Антропологически тип туркмен, настолько странен, что при общей схожесть всех туркмен, у разных туркмен есть задатки антропологических типов всех народов мира, кроме негроидов и австралоидов. У некоторых задатки нордиков, у некоторых средиземноморцев, у других индейцев, у других дравидов, у некоторых монголоидов. Например казахи смотря на нас считают что мы тураноиды, европейцы же считают европеоидами. Мой кузен был в Китае, и говорит, что его принимали за китайца, хотя на мой взгляд, он сильно отличается от китайцев. Был случай когда меня приняли за индийца, сами же индийцы. Также в Иране принимали за иранца. Просто разные народы принимают за своих потому что видят задатки своих антропологически черт, нету отторжение. И по видимому причина в том, что туркмены сохранили архаические черты древних евразийцев.

Почему люди переселились на север, в малоприятные для жизни регионы? Многие скажут из-за нехватки земел,то возникает вопрос, то почему китайцы несмотря на гигантское перенаселение, до российского завоевания, не ринулись осваивать Сибирь и Дальний Восток. Малочисленные народы севера навряд ли было для них преград ой. Да и не только у китайцев была нехватка земель. Да и сейчас, несмотря на преференции, мы видим отток русского населения Сибири и Дальнего Востока, при гораздо более комфортных условиях для жизни, по сравнению с древними людьми. Скорее всего первыми жителями Сибири были кочевники, которые передвигались на север, только в тёплый период. Со временем они начали оставаться на севере всё больше и больше времени, и возможно в конце-концов, части этого населения, просто стало лень кочевать, они просто за века они привыкли к холоду, и остались на севере навсегда. А возможно они мигрировали в относительно не холодные периоды, но со временем, по чуть-чуть погода становилось холоднее, но так как всё это происходило крайне медленно, то люди просто привыкли. Точно также по видимому происходило заселение пустынь.

Также вызывает вопрос, что если без меланина человеческая кожа белая, они брюнеты со светлыми глазами, то не первична ли это состояние?

В альбинизм существуют варианты глозокожние в которых осветляеться и глаз тоже, но это меньшинство. В большинстве случаев бывает частичный альбинизм который не затрагивает глаза, а только кожу и волосы. При глазном альбинизме:Согласно данным Национальной Организации по альбинизму и гипопигментации, «при глазном альбинизме цвет радужной оболочки глаза может варьироваться от синего до зелёного или даже коричневого, а иногда и темнеет с возрастом. Люди с альбинизмом, как правило, так же здоровы, как и остальная часть населения (но смотрите соответствующие расстройства), причем рост и развитие происходят нормально, и альбинизм сам по себе не вызывает смертности, хотя отсутствие пигмента, блокирующего ультрафиолетовое излучение, увеличивает риск рака кожи и других проблем. Но удивляет другое, если это результат мутации, то почему у разных темнокожих народов, количество альбиносов совершенно разные Альбиносы в Африке к югу от Сахары рождаются чаще. Так, в Танзании примерно один из 1400 человек — альбинос. Это связывают с эффектом основателя (соответствующая мутация возникла на этой территории и имеет там наиболее высокую частоту). А у индейской народности куна на каждые 145 человек приходится один альбинос[7][8][9]. Если бы это было бы результатом мутации, то вероятность, по видимому должна быть примерно равной, но нет.

В утверждениях, хотелось бы увидеть ссылки на исследования, тогда существует возможность увидеть качество и методологии научного исследования, а просто ссылка на ответ искусственного интеллекта лишает такой возможности. То что белый цвет отражает ультрафиолетовые лучи это факт. Светлые ткани, такие как белый, желтый или светло-голубой, отражают ультрафиолетовые лучи, не поглощая их. Темные же оттенки, такие как черный, темно-красный или темно-синий, наоборот, поглощают ультрафиолетовое излучение. Это объясняется тем, что темные оттенки содержат больше пигмента, способного поглощать свет, включая ультрафиолет. Да и если это и так, то возникает вопрос почему у многих северных народов цвет кожи вовсе не белый, во всяком случае не такой белый как у нордиков, например у эскимосов? Там же витамин D нужнее всего. Ответ видимо лежит не в том что,у европейцев белая кожа, а в том что, у них кожа прозрачноватая, и в самом деле мы можем увидеть, что их вены просвечиваются из под кожи синим цветом, так называемая голубая кровь.