кылышбай

проверить родство с найманами О3

«Известия Калмыкии», 1992 г., историк Шовунов К. П. он пишет, что в станице Семикаракорская будущий генерал родился, а позже его усыновил дядя Г.Корнилов, который жил в Усть-Каменогорске

чтобы там не было, мамлюки мало того, что не пустили хулагуидов в Египет, еще и забрали Палестину и Мекку и долго держали эти территории. вроде до прихода османов

извиняюсь, не знал про дискуссии на форуме на эту тему. если калмыцкая версия тоже не на ровном месте появилась то "Найманский улус" тут не при чем. речь идет о донской станице Семикаракорская. конечно не факт что это правда и возможно мать генерала и вправду каракесечка (как я и предполагал вначале)

три версии происхождения генерала: 1. сын казака и крещенной казашки-каракесечки («Советы Казахстана» № 223 за 1992 г., кандидат исторических наук, доцент Мурат Абдиров) 2. сын казака и казачки с польско-калмыцкими корнями («Мегаполис» № 47 (55) от 28 ноября 2001 г. и № 1 (60) от 10 января 2002 года, омский писатель-краевед Владимир Шулдяков) 3. сын казака с калмыцкими корнями и казачки, усыновленный дядей Г.Корниловым ( «Известия Калмыкии», 1992 г., историк Шовунов К. П.)

скорее всего с северо-востока. а изначально во времена ЗО возможно еще обитали между Иртышом и Обью. для меня вопрос расселения кыргызов в средние века тоже остается белым пятном

1. мынанын озы казактан аумайдыгой) 2. родился он в Ускамане, а невеста не может быть из Каркаралинска? может каракесечка? 3. в каких районах и округах ВКО проживают уаки?

уже не помню где, но читал, что у Едиге гаплогруппа О. кажется в Вики. но не посмотрел ссылку с какого источника

нет, "это просто тюркизм")

да и калмыки тоже были угрозой только для Младшего жуза. им хватало кавказских войн России. а вот Джунгарское, Хивинское и Кокандское ханства вели конкретные военные действия, целенаправленно захватывали южные и юго-восточные ареалы расселения казахов. особенно преуспели в этом кокандцы в конце 18, начале 19 в., понастроив целую линию поселков от Акмечети до Алматы и наложив свои налоги на казахов этих регионов. от хивинцев страдали казахи и каракалпаки Приаралья. отсутствие политического единства среди казахов конечно сыграло на руку "добрым соседям"

1. "если бы, кабы" можно продолжить бесконечно и рассуждать "а сели бы хулагу, а если бы бейбарыс". но все же недооценивать армию хорезма тоже нельзя. численность и техническое оснащение были на порядок выше чем у соседей. непобедимые каракитаи тоже были в конце повержены. любой военный историк первым делом отметит большую ошибку аладдина мухаммеда, когда он всю эту огромную армию рассредоточил и закрыл за стенами крепостей и городов, а опаленный в многолетних войнах стратег ЧХ грамотно использовал это

после того как в регионе все более или менее устаканилось вроде б и калмыков должен был начаться процесс развития и вовлечения в жизнь россии, в дальнейшем ссср (как у татар, башкир, да и у тех же казахов и народов ср. азии). но что то пошло не так. я с историей калмыкии нового времени не знаком, возможно идеологическая изоляция и природные условия республики помешали нормальному развития. потом еще и депортации были. они тоже прервали нормальное течение жизни народа

я написал "отличаться" от старкластера нирунов. а так, конечно, гаплогруппа должна быть та жа, просто без тех мутации, которые есть у нирунов. я тоже не генетик, более подробно на этот вопрос наверное ответит asan-kaygy или Samtat

тот андроновец с RISE386 - это прямой предок (прапрадедушка) всех табынских, кыргызских и др. R1a или это очень близкий к ним гаплотип (т.е. прапрадядя, была группа носителей, в которую входил предковый для табынцев и чисто гипотетически можно предположить что этот найденный носитель их предок)?

если хушины и вправду были дарлекинами то вполне возможно что их предки разошлись с предками нирунов задолго до Бодончара. тогда старкластер казахов-уйсынов, в том числе абак-кереев, должен сильно отличаться (по возрасту и мутациям) от старкластера шанышкылы, мангытов и др. подтвержденных нирунов

подозреваю что он узбек-борлос, а не из рода могольских падишахов

1. да там от Персии и Ирака уже ничего не осталось - сельджуки и хорезмшахи по кускам разобрали до ЧХ. Китбуга потерпел поражение от мамлюков, был взят в плен и казнен 2. имхо от присоединения к России в итоге было больше пользы чем вреда. вот ногайцы не хотели подчиняться и что с ними стало? это как халхи и джунгары. первые приняли подданство Цинь и выжили, вторые сопротивлялись и были уничтожены

как правильно у монголоязычных звучит: хунгират или унгират, хушин или уйшин? или это от диалектов зависит?

если вы здесь мангытами называете всех ногайцев - то ногайцев называли мангытами по названию правящего рода, но всем было известно что собственно мангытов там меньшинство. что же касается "хонгиратов": то большинство казахских коныратов имеют общее центрально-азиатское происхождение, без особых "вливаний". не могу ничего сказать про узбеков-кунгратов

получается ойраты ДХ в нач. 18 в. населяли не только Семиречье и собственно Джунгарию, но и Иссык-Куль (отделяю горные районы Тянь Шаня от Семиречья)? а где тогда были кыргызы? на Таласе и к юго от него?

не подскажете какого года карта?

связь дуглатов и казахских дулатов не столь очевидная. хотя в пользу этого говорят этнонимы, ареал расселения и ДНК. нет подтверждения в первоисточниках и шежире. могольские дуглаты связаны с нирунами дуглатами и не имеют отношения к дулу

никак нет. сарт-калмаки - это потомки ойратов, переселившихся из Илийского края вместе с уйгурами и дунганами в 19 в.

вы имеете ввиду будущих кипчаков ферганы?

1. у кожа встречается R1a. может быть и южносибирская и среднеазиатская. в последнем случае может есть родство с таджиками 2. откуда они у вас будут если большинство ваших предков компактно проживали далеко от Передней и Средней Азии? зато много общих гаплогрупп с народами Южной Сибири и Дальнего Востока 3. О-3 у найманов в основном. скорее всего связана с киданями 4. наверное в основном ойратов, кыргызов, баргутов 5. N1b распространена у хакасов и тувинцев. возможна их N1b родственна кыргызским. также она распространена у некоторых финно-угорских народов Поволжья (удмурты и некоторые пермяки), у ненцев, нгансанов (бассейн нижней Оби), есть и у эвенков, халха-монголов. то есть она скорее западно-сибирская, а оттуда распространилась в др. регионы