кылышбай

Заглянул туда, с виду серьезная платформа

Вы знали что на западе могут спросить қай ноғайсың? (какого ты рода?)? Со слов @Джагалбайлы

Есть гарантия что и он не крякнет? Тут как бы понадежнее. Другой вопрос: много ли места и ресурсов у админа на наши мультимедиа: я много чего могу сюда выложить

Да идиоту понятно что там скорее всего кизил (красный), т.к. найманские топонимы, имена и т.д. все почти тюркские, но АКБ скопировал текст и поменял всего 1 букву во всем тексте. Я и написал: это показательно

Хитай (Кидань, Сев. Китай), Тангут (Ганьсу), Тибет находятся западнее и юго-западнее современной Монголии?😮Вы что курите?

Касательно миграции собственно монголов в центральные районы Монголии из Забайкалья и Аргуни: На территории городища Чингис (Углэгчийн) хэрэм в Батширээт сумоне Хэнтэйского аймака обнаружены и раскопаны несколько погребений бурхотуйской культуры. Это свидетельствует о переселении носителей бурхотуйской культуры от устья р. Онон и из долины р. Аргунь в верховья Онона. Вероятно, они построили стены городища, а своих умерших похоронили на его территории. По данным радиокарбоного анализа, стены городища были построены в середине VIII века н. э., а полуземлянки с канами на территории городища чуть позже - на границе VIII-IX вв. Это свидетельствует о том, что городище было основано ранними монголами, а не киданями. БУРХОТУЙСКАЯ КУЛЬТУРА, археол. культура. Относится к эпохе средневековья в Вост. Заб. Выделена в 1960 А.П. Окладниковым по могильникам Бурхотуй и Соцал на р. Онон и погребению с устья р. Урдюкан, притока р. Шилка. А. П. Окладников датировал культуру 2–8 вв. и этнически соотносил с древнемонгольскими племенами су-моалами («речными монголами»), известными по кит. источникам и запискам западно-европейских послов (П. Карпини и В. Рубрука). Широкие раскопки могильников Б. к. проводились в 1960–90-х Верхнеамурской археологической экспедицией под рук. И.И. Кириллова и Е.В. Ковычева, а также Ю.С. Орловым. Выявлено более 100 могильников в бас. рр. Ингода, Шилка, Онон, Аргунь, уточнены хронологические рамки и культурная принадлежность памятников Б. к. Их датируют 4–9 вв. и связывают с древнемонгольскими племенами шивэй (по кит. хроникам) или отуз-татар (по тюрк. надписям на погребальных памятниках). Наиболее крупные могильники (Маминган, Кунга, Голый Мыс, Подгорная, Кангил-1 и др. в бас. р. Шилка) включают от 50 до 150 погребений; в остальных их 10–15, реже 20–25. Погребения имеют каменные куполообразные выкладки размерами от 3 до 5 м. Умершие погребались на спине, в вытянутом положении, реже на боку, головой на зап. – сев.-зап. В изголовье обычно ставился глиняный сосуд с жертвенной пищей. Из сопроводительного инвентаря выделяются костяные и железные наконечники стрел, костяные обкладки луков, железные ножи, пряжки и предметы украшений, в т.ч. бронзовые браслеты, кольца, серьги, бронзовые и золотые нагрудные гривны – символы власти и особого положения в обществе. Социальная и имущественная дифференциация в бурхотуйском обществе была незначительной. Ведущую роль занимало скотоводство, население занималось также охотой, рыбной ловлей. В бас. р. Шилка, в местах расположения шивэйских городков, имело место земледелие. Лит.: Окладников А. П. Бурхотуйская культура железного века в Юго-Зап. Заб. // Тр. Бур. комплексного НИИ. – Улан-Удэ, 1960. – Вып. 3; Орлов Ю. С. Поздние кочевники Верх. Амура // Вопр. краеведения Заб. – Чита, 1973. – Вып. 1; Асеев И. В., Кириллов И. И., Ковычев Е. В. Кочевники Заб. в эпоху средневековья: (По материалам погребений). – Новосибирск, 1984; Ковычев Е. В. История Заб. (I – сер. II тыс. н. э.): учеб. пособие. – Иркутск, 1984.

Неск. лет назад мы уже обсуждали этот вопрос. Сейчас найду и скопирую сюда повторно. Скиньте данные Кашгари по Кэдуну. Только без жульничества типа "Кишил-баши (легким движением руки) → Кизил-баши"

ССМ [§ 158.] После этого Чингис-хан и Он-хан отправились в поход против Буирук-хана найманского. Буирук-хан не мог им противостоять, отступил из местности Сохок-усун на Улуг-таге, где его настигли Чингис-хан и Он-хан, и пошел через Алтай. Чингис-хан и Он-хан гнали его вниз по реке Урунгу. Здесь взяли в плен его военачальника Едитублуха, который шел со сторожевым охранением. Преследуемый нашими разъездами, он хотел бежать в горы, но был пойман, так как у его коня порвалась подпруга. Преследуя Буирук-хана вниз по реке Урунгу, [мы] догнали его около озера Кишил-баши и там покончили с ним. Чингис-хан ... отправились в поход против Буирук-хана - найманы кочевали к западу от кереитов и монголов. Соответственно, ЧХ направился на запад. Буирук-хан .. отступил из местности Сохок-усун на Улуг-таге, где его настигли ЧХ.. и пошел через Алтай - найманы отступили на запад или юг т.к. далее по тексту мы видим что они оказались на р. Урунгу. Но тут в тексте дается маршрут: пошел через Алтай. Соответственно, после того как Буйрука настиг ЧХ, он отступил в западном направлении (р. Урунгу находится к западу от Алтай), перейдя Алтай. Подтверждается этот маршрут текстом: Чингис-хан и Он-хан гнали его вниз по реке Урунгу (р. Урунгу течет на запад). Получается такая схема: Урунгу ←Алтай ←монголы На карте это выглядит так: ❗Обратите внимание, как ув. АКБ подменил букву в топониме Кишил-баши чтобы выглядело "более тюркистее" - Кизил-баши. Это показательно

При Ляо и Цзинь строили стены вдоль северной и северо-западной границы как раз таки для защиты от набегов кочевников и их контроля. Четко видна локализация этих кочевников, из среды которых вышли монголы, кереиты и т.д.: совр. Большая Монголия

Многие ссылки на графику со временем не работают. Можете восстановить эти тексты скопировав в Галерею? У меня много моих графиков, карт так оказались битыми, буду восстанавливать по мере возможности

Изначально собственно монголы обитали в бассейне среднего Амура, мигрируя на запад после того как кыргызы и уйгуры покинули Монголию. При этом даже во времена ЧХ центральная часть Монголии была занята вероятно тюркоязычными найманами и кереитами, вдоль границ с Цзинь были группы "татар", монголы были на северо-востоке. Но, в любом случае, этногенез и происхождение этнонима не всегда прямо связаны. Допускаю что монгол это политноним

Идя на запад дошел до города Кэдун, где остановился в Управлении наместника Северного двора (бэйтин духу фу). [Елюй Даши] собрал вокруг себя [людей] из 7 округов - Вэй[чжоу], У[чжоу], Чундэ[джоу], Хуэйфань[чжоу], Синь[чжоу], Далинь[чжоу], Цзыхэ[чжоу] и То[чжоу], а также вождей и народ 18 племен4 - желтых шивэй, дила5, хунгиратов6, джаджиратов, ехи7, бегудов, нара8, дарахай9, дамир10, меркитов, хэчжу11, угуров12, татар (цзубу), пусувань13, тангутов, хумусы14, сидэ15 и дорбенов16". Кэдун находился в Монголии

Вас не смущает что казахское выражение по смыслу прямо противоположно?

У вас так говорят про род?

Из письменного тюрки много заимствований в кыпчакских-тюркских Тайпа никогда не слышал. Мне кажется по отношению к родам казахи это слов не применяли. Позднее заимствование. У нас говорят ел, ру

Не видел чтобы ферганские кыпчаки себя отождествляли с казахами. И как то легко они обузбечились

Я так не думаю т.к. в XVIII в. самоидентификация уже устойчивая

А ферганские кыпчаки пришли из Сибирского/ Казахского ханства позже?

В. В. Бартольд писал, что кипчаки теснее примыкали к казахам и киргизам, чем к узбекам (Бартольд. История турецко-монгольских народов, с. 223). Однако исследования Б. Х. Кармышевой и особенно К. Ш. Шаниязова показывают, что кипчаки, оставаясь обособленной родоплеменной единицей, были неоднообразны, а те, которые жили в Ферганской долине, в быту и лингвистических особенностях больше тяготели к сартам (Кармышева. Очерки этнической истории, сс. 96-102; Шаниязов. К этнической истории, сс. 103-157). Между тем, собранный К. Шаниязовым материал отражает позднейшие реалии, точнее состояние кипчаков, у которых уже завершался процесс внутреннего родового разложения, и они оседали в массовом порядке, что естественным образом «приблизило» их к сартам. Местные историки, несмотря на откровенную неприязнь к кипчакам, их все-таки причисляли к «узбекским племенам и коленам», хотя выделяли среди них «кипчаков Дашт-и Кипчака», бухарских/мийанкальских кипчаков и тех, что жили в Ферганской долине. Б.М. Бабаджанов. Кокандское ханство: власть, политика, религия

Грустное видео об опустынивании на землях ногайцев. Схожая с их родичами-каракалпаками и Аралом

Вы про этот график?

Тогда не было паспортов с указанием гаплогруппы) R1a, R1b, N, даже G1 могли прийти с монголами. Среди палео ДНК из степных захоронений 2000 лет назад найдены даже J1a

Немного не так. С2 и остальные гаплогруппы пришли в Вост. Азию вдоль азиатского берега (прибрежная миграция), оттуда в Океанию, степь и Америку. Даже нашли ген, который отвечает за склонность к риску и он кореллирует с этими миграциями. Те линии что в Европе (Сунгирь) отделились 40 000 лет назад (скорее всего когда С еще были в районе Персидского залива) и ушли в Европу.