кылышбай

Когда жил в тех краях часто слышал байки что на Сыре того там сом проглотил и т.д.

Там несколько веток С2. Но вероятно самые многочисленные (алшыны и Старший жуз) пришли с монголами в 13 в.

Имелось ввиду что половина генофонда от матери, половина от отца. А так мт ДНК это внеядерный генофонд, который мало влияет на внешность, но информативен для прослеживания родства по ж.л. Насчет корелляции аутосом и географии согласен

Кстати, у казахов Мл. жуза азиатских мт ДНК гаплогрупп меньше чем у Ст и Ср. жузов. География!

Я к тому что нельзя судить о внешности по Y-хромосомной гаплогруппе

Мне кажется "найманство" тоже притянутое явление, стереотип. Научно это можно обосновать только воспитанием, а воспитание в казахском обществе не отличалось от рода к роду

Y-хромосома это условно 2% генофонда. Внешность и т.д. передаются всем генофондом и она не зависит от Y гаплогруппы (в данном контексте)

Аутосомы это +-50% от материнской линии. Женские линии сильнее коррелируют с географией и они будут всегда общие с соседями. Есть исследование где четко снижается доля азиатских мт ДНК линии с востока на запад. Исключение: калмыки. Ногайцы же тесно контактируют с автохтонами Кавказа уже 4 столетия

Да, могли т.к. гаплогруппа С большая и издревле присутствует в степных образцах

Если в выборку добавить казахов из др. регионов то точка с усредненными казахами переместится ближе к ногайцам, кыргызам и др. народам. По аутосомам ближе всего к казахам кыргызы и каракалпаки, а также алтайцы, уйгуры и хазарейцы

Это вопрос не к нему, а к археологам. Найдите косточку черноклобукца

Нет, я про то что казахстанский историк Сабитов написал хорошую статью по кучумовцам, где в т.ч. освещено наличие у каракалпаков своих ханов. Казахский историк констатирует наличие государства и ханства у каракалпаков

Нет. Русские казаки ведь не связаны с казахами

В вики может делать любой у кого есть время) Не обращайте внимание. Скачайте на телефон статью Сабитов и др. по казахским ханам и показывайте тем кто сомневается. Тем более от казахского ученого

Джалаиры тоже пропали

Да, алчины в Бухаре оказались вероятнее с аштарханидами. Обсуждали с asan-kaygy:

1. В 50 км от Нураты, где похоронен Айтеке-би, находится поселок Алчин (когда проезжал там попадались указатели со многими ордынскими родами в названиях). Сама Нурата недалеко от Самаркандской агломерации. То что политически Ялангтуш был узбекским беком не подлежит сомнению, но сколько было с ним алчинов и считали ли они себя узбеками - вопрос. Те же муйтены уже в Бухаре говорили что они ногайцы. 2. Алшыны как раз таки живут не компактно: и по площади расселения (там пол Казахстана и Узбекистана +РФ), и по разделению: алимы строго на юго-востоке, байулинцы на западе.

Имеются серьезные аргументы против того что народы скифского круга были ираноязычными?

Уже интересно. Такие интервью надо бы и узбекам, и каракалпакам, и монголам, и т.д. дать чтобы многие "фейковые" обиды развеять и популяризировать совместную научную историю

Momyn возможно прав т.к. везде абак-керей. При этом роды с названием абакты тоже встрнечаются. -ла потому что речь шла в т.ч. о ногайцах. Понятно что у ногайцев и каракалпаков тараклы, абаклы, у казахов таракты, абакты.

Раньше основной была версия, что татар и узбек это экзоэтнонимы ордынцев. Сейчас вы уже допускаете что сами кочевники, даже казахи до определенного времени называли себя узбеками?

Какие рода и откуда?

П.И.Рычков в своих сочинениях «История Оренбургская» (1730-1750) и «Топография Оренбургская» (1757), а также рукописном труде «Экстракт исторический» (1734-1771) сообщает данные о каракалпаках, их происхождении и прародине. В труде «История Оренбургская» есть предания о переселении каракалпаков от берегов Волги к Аральскому морю: «Нижний каракалпакский народ кочует возле Аральского моря, занимается хлебопашеством и содержанием рогатого скота, При последовавшем прямом их покорении прибывшие от них посланцы сказали, что каракалпакский народ происходит от ногайцев, жили они на Ногайской стороне реки Волги между Астраханскими и Казанскими ханствами, а в нынешняя народная масса на Бухарскую сторону к Аральскому морю перешла за 260 лет» В его страноведческом сочинении «Топография Оренбургская» упоминает: «Мурат-шейх почитаемый святой и ученый человек сказал, что все они издревле и проживали на Ногайской стороне Волги реки, между Астраханского и Казанского царствами, откуда вышли они 270 лет, каракалпаки, перешли сперва на устье Сырдарьи, у города Джанкента». Здесь необходимо отметить, что П.И.Рычков не встречался с Мурат-шейхом, который на старости лет не мог приехать в Оренбург. Его рассказы, дошли до Оренбургской пограничной канцелярии, где работал П.И.Рычков через Халветшейха-сына Мурат-шейха. Интересно также то, что офицер Дм. Гладышев, побывавший среди каракалпаков, слышал предания о прародине каракалпаков и сообщил, что они, каракалпаки, исстари проживали между Астраханом и Казанью, а потом отошли Бухарской стороне и к Приаралье. П.И.Рычков интересовался этим важным вопросом и упоминает что прочитал старые татарские рукописные книги, в которых есть сведения о древних каракалпаках. Они жили в приволжских местах, откуда притесняемые и разоряемые удалились к устью Сырдарьи. [5].

Барак описан как правитель Хорезма