кылышбай

пока оперируем имеющимися на сегодня данными. согласитесь, если бы были ответы на все эти вопросы "откуда у тех это" то поп. генетика, этнология как наука вообще потяряла бы смысл. старкластер есть даже у эвенков и у манчжурской династий Цин, наши у одного украинца, кот. сделал биг Y (а сколько их таких украинцев и прочих не-алтайцев?!). добавьте сюда фактор эффекта основателя

не совсем так. если кратко, N1c делится на две группы: В211 (мари, удмурты) и М2110. М2110 делится в свою очередь на две ветки: с маркером М2118 (якуты) и с маркером CTS6967. вот как раз последняя ветка и есть та самая большая, в кот. входят моя субклада, монголы, нанайцы, финны, прибалты, башкиры, русские и др. так вот эта CTS6967 делится на 4 параллельные ветки. это две европейские: VL29 (балты, финны) и Z1936 (татары, башкиры) и две азиатские: В197 (монголы, чукчи) и В479 (нанайцы). моя субклада F4205 (сыргели, уак, караногайцы, тувинцы, алтайцы, халха, хори-буряты) относится к В197

ваша проблема в том что вы путаетесь в иерархии и занимаясь F4205 отвлекаетесь на Tat-C в общем. хотя моя субклада это параллельная ветка всех финских, славянски, балтийских, башкирских, татарских и др. она вместе с нанайской и чукотской осталсь в Азии тогда как все остальные ветки разрослись уже в Европе. поэтому смысла лезть туда, к европейцам, нет.

это у вас в голове беда и неразбериха. а на деле все просто: сыргели никак не связаны с ост. уйсынами ни по шежире (не считая мифической верхней части), ни по ДНК. при этом у ост. уйсынов мажорная субклада старкластер. эту субкладу пока предположительно связывают с нирунами. это еще не факт, но вероятность высока. но момынам не дает покоя что ушины были дарлекинами а не нирунами и попытки связать уйсынов через ушинов-дарлекинов с нирунами пока выглядят как совы в кабинете географии или как минимум банальное "нируны же вышли из дарлекинов". при этом единственный реальный вариант связи старкластера из Ст. жуза с нирунами предложил пока только asan-kaygy. и он обошелся без дарлекинов, ушинов, Мунгалистанов

заметил для вас F4205 это сугубо монгольский след. не допускаете что когда то прафинны с Саян отюречились при хунну/динлинах и лишь позже часть из них омонголилась?

глубоко но интересовался, но у меня в голове отложилось что эвенки вышли из Забайкалья откуда их вытеснили предки баргутов и др. тюрко- и монголо-язычных народов. далее они ушли на северо-запад, а оттуда их позже "рассекли" предки саха и эвенки расселились по периметру ареала якутов, как в западном, так и в восточном и юго-восточном направлений

беш с яйцами не пробовал, а вот плов с яйцами у нас дома готовили. слышал от жезказганских, жанааркинских и аягузских про мясо с рисом, все никак не попробую. имхо оно популярно из-за большей практичности чем тесто, для приготовления кот. уходит много времени и операций да конечно неважно. просто лишаете себя возможности принять участие в разных дискуссиях на тему своего р.п., может узнали бы что нибудь новое. оскорблять или жестоко шутить на эту тему тут не принято. только один раз вы (думан) довели своим трепом на тему ташкентского района Сергели вы с Отрарского или Созакского района? или с самого г. Туркестан?

без указания родов для южных и хорезмских узбеков тоже не совсем полная картина. потенциально "племенные" узбеки должны иметь тот же набор субклад что и каракалпаки, казахи. мне повезло: тот афганистанский узбек Mehrzad с моей субкладов F4205 указал свой род найман. правда принадлежность как раз к найманам запутало дело еще больше

в диссере Жабагина были данные с этой работы? в целом, работа неплохая по объему (за исключением нек. родов). хотя бы на уровне больших гаплогрупп хороший вклад в общую базу по казахам. помню вы пару лет назад еще писали что собирается база в Южном Казахстане. это она и есть по-ходу

не в Москву случайно?

эти алматинские поп. генетики не связаны с Джансугуровой?

универ им. Назарбаева, а ысты род Кунаева

1. вы там тоже общаетесь? норм. юзеры, стоит там регистрироваться? по той работе алматинских генетиков: 2. не интересовались у кого в Жетыру E1b? че то много прям. для региона какбэ экзотика 3. у уаков вообще нет N1c. правда и выборка смешная: n=4

а они тут каким боком?

к кому к ним: к каз. уйсынам или древним усуням?

а я разве так говорил? к чему вопрос?

имеете ввиду др. усуней?

1. у Кунаева тоже J1? 2. примечательно что именно J1 а не более распространенный среди тюрков J2

мне кажется по ысты можно сделать предв. вывод что они генетические кырме среди уйсынов

ну многие субклады встречаются вне родов, для. кот. они мажорные. также неизвестно: пока только у сыргели, уаков (жалаиры изза шежире) 100% F4205

ногайские уйсыны описаны на Едиль-Жаик в 17 в.ека? Байдибек жил близ Ташкента потому что в Шымкенте стоит ему памятник или потому что в ЮКО есть Байдыбекбийский район? откуда данные?

причем тут придворные аргыны у темурилдов? тут речь о Ташкенте. вы хоть знаете где родился и вырос каракесек Казыбек-би? почитайте.

возможно. даже если больш. Ст. жуза вышли из Моголстана то сыргелинцы судя по всему (ДНК, шежире) нет. эпос кстати не георический а описывает родословную с прологом, и уж точно не сказка: там не летающие кони описаны а конкретные исторические персоны и разл. варианты этого же сказания встречаются у башкир, ногайцев и записан в средневековом Казанском источнике по ЗО кстати, во всех без исключения шежире фигурируют уйсуны и почти везде Майка-би. ни в Мавераннахре ни в Моголистане ни уйсуны ни Майкы не зафиксированы, но вот у башкир, ногайцев, каракалпаков есть. я не на что не намекаю, просто нужно держать в уме ВСЕ аргументы и факты

может все же не совсем пустая осталась?. все эти споры вокруг языка и происхождения джалаиров, кереитов, татар, найманов говорят о том, что часть уйгур и тюрков все же осталась

нарушу ваше правило и вставлю свои 5 копеек. мой дядя на рубеже 60-х и 70-х служил в ВДВ в Костромской области. рассказывал, там на все подразделение в общем было 3 казаха. всех из Ср. Азии и Казахстана без разбору называли чурками и т.д. до него тоже поначалу до...бывались из-за внешности и нации, но он, цитирую: "одному дал, второму дал, а потом отстали. и тех двух казахов тоже потом не трогали". не знаю сколько тут истины но этот мой дядя был неплохим боксером и в нашем районе он был 1-шеф среди сверстников +/-2-3 года. если приехать в наш аул и спросить про Аскара 50 г.р. из Кызыл Жулдыза обязательно расскажут историю как он у толпы,приехавшей на "стрелку" с др. района, избив отобрал все велосипеды. один. старики говорят после того случая все наши разбогатели на один велик каждый