кылышбай

1. несите дневник: еще двояк по географии) в географии понятия "ниже" или "выше" это для русел рек и высотных отметок. не гоже знатоку исторической географии Средиземья Могулистана для обозначения сторон света выражаться такими обывательскими словами когда есть более профессиональные "север" и "юг". 2. название области само говорит за себя: где оно расположено 3. поздно отмазываться Талдыкорганской областью ибо выше вы уже написали: далее: 1. это разделение, идущее еще с советского экономического районирования Казахстана. мы обсуждаем историческую география поэтому не канают эти ссылки на районы, разделенные административными границами. вы лучше опровергните мою карту с объективными разметками сторон света в Казахстане: там все четко, открыто, без всяких подгонок и ссылок на чьи то карты 2. вот так сам этого не замечая АКБ при 8 сторонней ориентировке признал что Алматинская область это юго-восток, а ВКО с Аягозом это восток (т.к. на востоке нет смежных регионов и там лишь одна область). о чем вы тогда спорите со мной? 3. вы тут географическим супертермином "тяготеет" пытаетесь любыми правдами и неправдами "засунуть" Аягоз на юго-восток?) 4. Зайсан на юго-востоке я даже комментировать не хочу. если он с Аягозом на юго-востоке, а Павлодар северо-вотсоок то только Семей это восток?) 5. кто то спорит? 6. опять вы притащили из старых карт Талдыкорганскую область и прикрываетесь им. вы еще и название умудрились исковеркать в советскую "Талды-Курганскую". нет логики - пишите Алматинская и Талды-Курганская, а должны или Алматинская и Талдыкорганская или Алма-Атинская и Талды-Курганская 8. лукавите. не однозначно а только при экономическом районировании (при котором и Павлодарская это север) 1. зачем вы такие глупости пишите? может вы еще напишите что мол писали из Павлодара а оттуда Алматинская область - юг, а Аягоз - юго-восток?) нет уж, вы про исходную точку отсчета и ориентации ничего не писали а сразу прописали эти объекты по сторонам света. поэтому давайте разбираться до конца без задних 2. никто никого не опускал и не поднимал (если не считать того, что вы сами себя уже второй день прелюдно опускаете в географии). общеизвестный факт что географический центр Казахстана находится в районе Улытау и Жезды. хорошо, что не успели забрать дневник: ставлю вторую двоечку, уже по географии Казахстана) 3. и давно Атбасар у нас находится в центре Казахстана? вы уже определитесь: то он у вас центре республики то это у вас Северный Казахстан:

Темурча, владетель небольшой монгольской партии, обитавшей на востоке Алтайских гор, где родился в 1154, а другие полагают в 1162 г. ГАВЕРДОВСКИЙ Я. П. ОБОЗРЕНИЕ КИРГИЗ-КАЙСАКСКОЙ СТЕПИ (ЧАСТЬ 2-Я) http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1800-1820/Gaverdovskij_Ja_P/text11.htm 1. это вы может выбираете главную линию и под нее выстраиваете аргументы, а у меня мое субъективное мнение, сформированное за счет разной информации. вы дальше будете обсуждать меня и мое мнение или начнете приводить доводы в пользу тюркоязыности монголов и кереитов? 2. на основании чего вы считаете что он вышел из окружения Ван-хана? 3. а вот и ваши гипотетические предположения, которые вы выстраиваете под свою линию. вы может к не логичным киданьским писарям вернетесь чтобы как то объяснить письменный монгольский?

the Khoton people have Y-DNA more like Central Asians than their fellow Mongolians. In a sample of 40 Khoton men from Uvs Province in western Mongolia, 82.5% of them were found to belong to R-M17, a subclade of R1a called R1a1. Four Khotons belong to C3c, two to J, and one to O3.

у него казахи и халхасцы чуть ли не однояйцевые близнецы а хотонцы, у кот. ясно прослеживается памирский тип, в свою очередь неотличимы от халхасцев. дальше тщательно отобранных фото у него дело не идет

Западно-Азиатский компонент: Атлантико-Средиземноморский компонент: Восточно-Сибирский компонент: Америндский компоненет: Южно-Азиатский компонент: Индо-Иранский компонент: Индо-Тибетский компонент: Палео-Сибирский компонент: Пигмейский компонент: Суб-Сахарский компонент: Ближневосточный компонент: Северо-Восточно Европейский компонент: Северо-Сибирский компонент: Северо-Европейский мезолитический компонент: http://magnusducatus.blogspot.com/2012/09/the-component-maps-of-mdlp-world22.html

Восточно-Азиатский компонент в аутосомах населения Турции (на востоке страны много курдов)

Турки https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14586639

я тоже не считал) можно ссылку? я так понял наши палео ДНК из Центрального Казахстана 13 века и он по аутосомам мало отличается от халхасцев?

вы с фольками, с которыми возможно общаетесь где то в др. местах, нас не путайте. тут никто и не спорит что каз. этноса в 13 в. еще не было (как и калмыцкого)

в Крыму и др. частях Золотой орды аргыны были одним из 4 главных родов. про род аргын у др. кроме казахов народов в позднее время не слышал (если не считать казахов*вхожденцев среди башкир и хакасов)

АКБ, вы же знаете что я не такой знаток и все мои доводы это из жизни. я никогда не слышал чтобы говорили ойнас-катын. только ойнас. про мужчин-любовников тоже не слышал, только про женщин-любовниц. вот и все

1. так это выводы генетиков, а историки дали имя этому мужчине - Алау 2. изменения будут в точности расчетов, но я сомневаюсь что возраст отодвинется на тысячи лет. в любом случае пусть будет не мужчина с 13-14 веков, а 10 в. (если удревлять а не омолаживать)

1. и что? 2. конечно были у Алау современники-соплеменники. может их было сотни и тысячи. но факт: на сегодняшний день биологическим предком большинства алшынов является один мужчина - современник Алау или он сам

кто то спорит что в шежыре есть вымысел?

у кого то кроме халхасцев были копья с хвостиками, которые были бы больше похожи на те, которые в миниатюрах?

1. ваше мнение, которому противостоит совместный труд генетиков, поп. генетиков и историков 2. АКБ писал про предка племени. а так и Алау мог быть не биол. предком а просто именем, к кот. подвели все шежыре

я по локайцам и возможным их связям со Средним жузом (а не только аргынами) не спорю. просто названия подродов часто повторяются поэтому кроме созвучий должны быть еще аргументы

вы так часто говорите что разбираетесь в географии но при этом постоянно получаете "замечания" от меня. и тут вы меня включили в какую то группу из 6 человек?) так с вами именно по части географии вроде никто и не дискутирует кроме меня. ну не хотите спорить со мной - вон карта: в вашей вселенной где коренный юрт ЧХ на западной стороне Монг. Алтая может немного по-другому, но в нашей: Аягоз (и город и бассейн реки) это даже севернее стрелки Восток (река даже стекает с северо-востока), Алматинская область расположена большей частью севернее стрелки Восто-Юго-Восток (при этом стрелка Юго-Восток осталась далеко на западе от нее). юг это только ЮКО и часть Жамбылской и Кызылординской областей. заметьте: я стрелки нарисовал не вдоль параллелей, но в целом стороны света видны четко. мне интересно на основании чего вы Аягоз считаете юго-востоком, а Алматинскую область - югом

значит мало вы знакомы с "различиями и особенностями разных регионов" если не знаете что у нас именно ойнас а не ойнас қатын. ойнас оттан да ыстық

и почему возможно реальный человек с именем Шомекей это Джамуха? потому что такое "близкое" созвучие и фигурирует имя Чингисхана? а ниче что большиснтво шомекеев относятся к алшынскому кластеру и произошли с остальными миллион с копейками алшынами от одного мужчины, жившего позже Джамухи и Темуджина? даже если предположить что не шомекеи а все алшыны произошли от Джамухи то почему ост. роды забыли имя предка и вообще ничего про него не помнят?

чтобы автоматом "татары" сдвинулись в "Мунголистан"?

некоторую долю

по происхождению там в Монголии 12 в. были все: индо-европейцы, финно-угры, тунгусо-маньчжуры, тохарцы какие нибудь ... ну и тюрки и монголы

сомневаюсь что общеизвестный. как минимум спорный вопрос, а я считаю что кереиты были лишь одним из племен в ханстве Ван-хана. там были и тюрки и монголы по происхождению

получается по родословной Темур восходит к барласу Хачулаю?