RedTriangle

Вся северная Африка и большая часть ближнего востока арабизировалась. Копты же нацменьшинство, в Египте одни арабы живут с арабским самосознанием. Если что готовы объединиться с другими арабами в одну страну Ислам это не только вера, это целый пласт культуры, в том числе и язык. Это очень опасная штука

Опааа, вылупилось яйцо. Данияровщина в тренде. Сегодня на республиканском канале, на одном из самых популярных шоу вышла специальная программа о Чингисхане. Все гости, как и АКБ, локализируют родину ЧХ на юго-востоке Казахстана и в северном СУАР. Очень много фолька в программе. Говорили о новом казахском переводе Джами ат Таварих(который здесь обсуждался) и ССМ. Автор последнего сидел в студии и местами нес полную ахинею. Прикрепляю долгую речь писателя для АКБ который ему очень понравится о локализации исконных земель ЧХ Кстати в один момент даже сам хотел погуглить проверить. Думаю выпуск ему понравится и не раз будет пересматривать. Чингисхан такими темпами может стать и первым национальным героем казахов, и даже звучала инициатива обратить особое внимание на историю ЧХ либо в рамках школьного образования либо вывести ее изучение чуть ли не в отдельную дисциплину. Похоже что ребята в студии настроены очень серьезно. Неужели сам батюшка Тенгри ведет за руку этих казахских пассионариев? https://youtu.be/H49MUSqGmHg?t=1450

Посмотрел кыргызские термины. Там есть слово құнан, но на дөнен говорят бышты. https://sputnik.kg/society/20160908/1029084943.html Что интересно, и казахи и кыргызы пишут құнажын это не совсем трехлетка, а которая чуть старше двух лет, а дөнежін чуть старше трех. Может быть здесь идет восточное исчисление возраста, которая присутствует и у монголов, где начало отсчета идет с момента зачатия. Тогда сходится.

Интересно, можно ли объяснить происхождение терминов құлын, жабағы, и тай для лошадей с монгольского языка

Здесь ведь точно монгольские числительные идут в казахском языке Құнажын, дөнежін для самок. Құнан, дөнен для самцов. Используются исключительно для обозначение возраст лошадей и КРС. Почему домонгольские, тюркские названия вышли из оборота, если монголы были каплей в океане тюрков?

Слово мектеп мне нравится Хотя в Семее раньше, когда я там недолго жил, наверное и сейчас так, вовсю использовали слово школ Школға кеттік например говорили дети.

Я же написал что это не касается новых продуктов которые казахи не знали. Поэтому если литературный язык писали бы с меня, я бы балкон назвал балконом, а помидор помидором, потому что казахи узнали о них через русский язык. Однако слова типа яғни, әлде, яки, ғибрат можно легко либо заменить либо обойтись без них в казахском языке.

На конкретном примере, слово яғни абсолютно не нужно казахскому языку. Казахи до персидизации/арабизации/обрусения их языка прекрасно излагали любую мысль. Сомневаюсь что казахи нуждались объяснить хоть какую-то мысль на руках. Чрезмерно пичкать язык иностранными словами не нужно. Это более легкий путь. Лучше интерпретировать мысли на казахском языке, а не пытаться дословно перевести все что можно из мысли, а что нельзя оставить неологизмами, параллельно давая им толкование. Подозреваю что многие просветители казахов, не умаляя их кучу достоинств, этим "грешили". Мы все продукты уже частично ассимилированных поколений, поэтому не очевидно что много слов можно убрать с нашего языка. Однако, прочитав любой эпос или другой более архаичный текст можно понять что большинство заимствований ни к чему нашему языку, они могли быть интерпретированы в других словах, хоть и не одним словом. Мы не говорим о названиях новых продуктов которые казахам были не знакомы. У того же Абая большую часть неологизмов можно убрать на ура, поэтому читать его слова назидания достаточно тяжело. А для литературного казахского куча арабских слов не является необходимостью.

Исход казахов из Джунгарии в свежей статье Tengrinews https://tengrinews.kz/strange_news/velikiy-ishod-kazahov-20-tyisyach-semey-pokinuli-kitayskiy-362830/

Просто дети богатеньких баев отучившись у мулл создали элит кружок и "высокий стиль" По-моему этот стиль и есть искажение. Мы нация пастухов. Родители образованных вряд ли говорили яғни

Согласен, но бывают исключения. Например без таких слов как әлде справляемся на ура. Просто у нас его нет. Без всех арабизмов и персизмов согласен что казахский не совсем казахский.

Байқұс это самое обычное слово у нас в семье, слово яғни не используется. Конкретно слово яғни может быть заимствовано Абаем во время его обучения. У него же огромный лексикон из арабского и персидского типа ғибрата и тд.

Я досмотреть не смог, правда тяжелый фильм. Остальную часть отложил на потом.

Много читал комментарии от якутов где те жаловались что их представляют оленеводами. Сомневаюсь что оленеводство исконное хозяйство северных якутов, скорее это присуще только эвенкам.

Справедливости ради хочу сказать что в нашем регионе это слово тоже не используется. Тоже слышу только от журналистов. Этот союз не является необходимым. Хотя Абай мой непосредственный земляк

Фильм обязателен к просмотру каждому казаху

У нас нет основания считать что кидани очень активно и удачно ассимилировали тюрков. Куда уж чжурчжэни, если даже онгутов которые жили чуть ли не под Пекином они ассимилировать не могли(а ведь они были потомками малочисленных пришельцев из запада) Выкладывали же в форуме текста онгутов, чистый тюркский. 1. Очень хорошо охватывают. В форуме есть много слов из словаря Расулида. 2. Есть основа языка, список Сводиша например как лексическая основа. Цифры до пяти, основные слова типа огня, матери и тд вряд ли заимствуются. Это никому не нужно, тем более кочевникам, которых ассимилировать сложнее. Именно основа языка, несмотря на тюркскую составляющую, является монгольской. Доказательной базы слишком много.

Давайте с языком проясним момент. Этот татарский был в основе своем был тюркский или не тюркский? Напоминаю что кидане не ассимилировали малочисленных оседлых чжурчень. У них свой язык остался.

Значит вы согласны что язык монголов ЧХ был не тюркский, а монгольский? И речь идет не о кидано-тюркском суржике, а о полноценном третьем языке?

Почему вопрос заново стоит о языке Чингисхана? Чингисхан со слов его сына знал только один язык. Даже исключая разные словари, только по РАДу можно понять что язык монголов был не тюркский в своей основе. Про языковую ассимиляция монголов, а ля татар, киданями еще нужно доказать(чайник Рассела). Почему то маньчжуры своей язык на киданьский не поменяли.

Песня в тему разговора от Сангаджи

Алдар еще и казахское имя. Есть серия сказок Алдар Көсе -- Безбородый Алдар Алдар переводится как "обманет", и в сказке он всех обманывает.

Хорошая подборка. В голове решил вопрос по поводу Камшат Жолдыбаевой. У нее брат довольно монголоидный несмотря на то что на 50% не казах.

У нас сайман Интересная заметка от Арсена про созвучие тингуа и діңке.

нет, конечно. Завоеватель инков должен быть героем инков если Писарро умер в Перу? То есть само по себе место смерти роли никакой не играет. Еще раз вам задам вопрос, Сарай Бату куда ближе? К КЗ или Татарстану? Россия это продолжение диаметрально противоположенной цивилизации которая находилась под игом Орды. Россия не должна праздновать его. Монголы и калмыки только косвенно, опосредственно. Калмыки имеют связь с ЗО не больше чем халхи. Мое личное мнение что отметить больше всех должны именно казахи. Возможностей у нас(как у независимой страны) для этого тоже много больше.