Tynych

Никакие предположений здесь нет.. 1.Кыргызы были Кыргызами..и стелу поставили правильно..Так делают только Кыргызы..А сам текст выдолбил на камне только какой нибудь Кыргыз,а не уйгур,көк түрк и не тем более монгол(такого этнонима в то время еще не существовал)..Кыргызы писали справа налево и снизу вверх..Такова была их УНИКАЛЬНОСТЬ.. 2.Стелу поставили правильно и первым его обнаружил Густав Йон Рамстедт в 1900 г. на севере Монголии в местности Süüdziin-dawaa..И это факт.

Уваж. Рустам аке!А на чем обоснованы ваши сомнения?Возможно я и не прав..Кстати,Бектемир тоже высказался насчет этого сомнения..Но его доводы были малоубедительны..Если честно,то детально и подробно я не изучал эту тему..Мухаммад Кыргыз в основном встречается у Мухаммеда Хайдара..Но некоторые историки(Б.Солтоноев,Т.Чоротегин и др.) считают Мухаммада Кыргыза и Тагай бия(из Кыргызской санжыра) одним и тем же человеком..и что после принятии Ислама,он принял новое имя Мухаммад Кыргыз..Хотя Мухаммед Хайдар считал,что он непрерывно сражался с мусульманами и доставил немного хлопот им..Здесь есть статья про него : http://kghistory.akipress.org/unews/un_post:1650

К тому же надпись сделанная на суджинском памятнике говорит о том,что писали именно КЫРГЫЗЫ,а не кто-нибудь другой..Так как современники древних кыргызов-уйгуры,тюрки,кок тюрки-я уже не говорю о монголах(такой этноним еще не существовал)-если речь идет о вертикальном надписи,то все перечисленные народы писали СВЕРХУ ВНИЗ(тамга–как начало речи от автора–вверху),в то время как КЫРГЫЗЫ писали СНИЗУ ВВЕРХ(тамга–как начало речи от автора–внизу)..также все перечисленные народы(по утверждению уваж.endh'а) писали СЛЕВА НАПРАВО,в то время как КЫРГЫЗЫ писали СПРАВО НАЛЕВО..что доказал тот-же Кормушин И.В.(И. В. Кормушин. Тюркологический сборник 2007-2008. Еше раз к вопросу о кыргызском характере Суджинской надписи.. — Восточная литература РАН, 2009. — 177-188 с.)

Датируются руны началом IX века. Литературный перевод первых 5 строк Суджинской надписи по И. В. Кормушину (общее количество строк памятника — 11): На уйгурской земле Яглакар-ханов (я был) назначен. Я — сын кыргызов. Я — благородный судья. Я — министр благородного тархана-первого министра. Слава обо мне распространилась на востоке и на западе. Я был богат. У меня было десять загонов для скота, а лошадей — без счёта. И. В. Кормушин. Тюркологический сборник 2007-2008. Еше раз к вопросу о кыргызском характере Суджинской надписи.. — Восточная литература РАН, 2009. — 177-188 с

Амыр-менди!В этногенезе Тувинцев есть и Уйгурский и Кыргызский субстрат..А вот насчет того,что руника написаны на тувинском я сомневаюсь,самым близким к рунике-согласен..К примеру,прежде как endh громко и голословно утверждать,надо ведь запастись доказательствами..Согласны?А его буйное воображение о том,что кыргызы пришлый народ из стран персов-вообще не укладывется.. Возможно,что надписи найденные на территории Тувы сделана тувинским кыргызом,но ведь надо же непременно подчеркивать об-этом endh'у..! http://kronk.spb.ru/library/butanaev-hudyakov-2000-2-09.htm

на самом деле вы ошибаетесь,говоря о том,что кыргызская руника писалась сверху вниз и слева направо..Хотелось бы также напомнить, что если будут идти вертикальные надписи, то традиционно кыргызы писали СНИЗУ ВВЕРХ (тамга – как начало речи от автора – внизу), в отличие от тюрков и уйгуров, которые писали СВЕРХУ ВНИЗ (тамга – как начало речи от автора – вверху). http://kronk.spb.ru/library/butanaev-hudyakov-2000-2-09.htm

тогда кто они,не могли бы вы прояснить?вы считаете их кыргызами?

Ну..это вы так считаете,-НЕ специалист по древнекитайскому языку..Названия разные.а суть одна..Смотря в какую эпоху писали про кыргызов..Кстати,кто такие кергуды?Случаем не кереиты?

больше похож на чичердык,чем на кара-жорго..даже музыка..А эти парни точно хазара? В любом случае респект парням..Мощно выступили..браво..

Кстати на "Хамаг Монгол"(не помню только в каком) тывинский певец говорил про Субедей..Не уверен на 100%,но мне кажется он подчеркнул о тувинском происхождении Субедея..Навряд ли он это сказал бы не опираясь на какие нибудь источники касающиеся Субедея.. Уважаемый Эр-Сурге,вы видели этот сюжет?Если да,то не смогли бы дать точные перевод его(певца-тывинца)слов с этого концерта?Был бы признателен..

Яркий пример..Среди халхасцев есть наши кыргызы(хирхис) ассимилированные в халха среде и забывшие свои корни наверняка участвовали в этногенезе халха....Если бы к примеру Субедей был из хирхисов халха-монгол,то к кому бы тогда причислили его?

К сожалению на джайлоо Кулданбес(близ села Калмак-Кырчын)с детства бывал только на летние каникулы..И почти всегда заканчивались сенокосом и готовкой к зиме..В последние годы практически все перешли на технику и телега потихоньку канула в лету..

А теперь собрав в кучу все эти термины обратитесь к специалисту по древнекитайскому языку..Хягас-это и есть искаженный этноним "кыргыз"..Как писал админ.Рустам аке,здесь(на форуме) есть специалист по древнему китайскому языку-Игорь..можно обратиться к нему...Но мне кажется вы и так об этом знаете и просто забавляетесь..хотя могу и ошибаться..

В те времена все перечисленные этносы еще не существовали,включая монголов..За исключением кыргызов..и кыргызы имеют непосредственное отношение к хуннам.. Т.К.Чоротегин, президент Международного общественного объединения "Кыргыз Тарых Коому", профессор КНУ им. Жусупа Баласагына, д.ист.н.

ндс-это ответное обращение к endh,который искажает мой ник-нейм на Тыныш,т.е. Tynysh (не знаю намеренно или нет).. Что касается темы...Насчет сани не слышал,но лошадей в 4-х колесные телеги запрягают..Так как сам в детстве на джайлоо возил сено на нем..

Спасибо большое!

Я вас не обвинял,а всего лишь призывал к объективности..И относиться ко всем одинаково.. А как тогда можно понять то,что стираете троллинги и флуды касающиеся утверждения казахов сартами и не замечаете утверждения,касающиеся кыргызов,что они из земли персов(причем ещ с начала 2012 г)?И заметьте,что диспут насчет того,что кыргызы из земли персов идет между двумя представителями различных конфессий..(думаю,что вы читали мой постинг касательно endh'а про "муслимов") Нет конечно.Хотелось бы,чтобы в отношении их(за троллинг,флуд и оскорбления в ваш адрес и в адрес казахов)предприняли соответствующие шаги(скрыли постинги,наказали и т.д.)..И чтобы аналогичные шаги предпринимались в отношении их - за флуд и троллинг кыргызов..да и вообще всех.. Мое почтение !!

Уваж. ндс,такое ощущение,что вы тут забавляетесь..Выкрикиваете ГРОМКИЕ утверждения ГОЛОСЛОВНО,а предъявить доказательства и факты не удосужитесь..

Этот диспут ведется уже не первый день,и я подумал,что вы как один из модераторов присматриваете за всеми,т.к.вы на сегодняшний день единственный активный модератор,который посещает этот форум почти-что каждый день и соответственно следит за всеми публикациями(не только те темы,которые вас интересует,но и другие)...

АксКерБорж сказал(а) 27 Сен 2015 - 17:25: Уважаемый АксКерБорж,интересная у вас политика здесь..Троллинг и флуд касающихся казахов,вы(как модератор)скрываете,а троллинг и флуд касающихся кыргызов,вы почему-то не замечаете..В соседней ветке "Руника возникла у киргизов" этот же господин,громко утверждает,что рунику сочиняли предки тыва-урянхайцев и,что кыргызы-это пришлый,чуждый народ пришедший из далекого запада или из земли персов..Обещал привести доказательства еще с 14.01.2012.г...И якобы орхоно-енисейские писменности,все слова написаны на тыва языке,а насчет пришлости много источников говорят что краснолицие кыргызы пришли откуда-то из далека и уничтожил всех..Опять же без доказательств с 17.01.2012.г...Уверен,что если бы он написал,что-то подобное про казахов,вы бы среагировали оперативно..Но сдается мне,что вас это не касается и,что причины кроется в неказахском троллинге и флуде..И в связи с этим хотел бы вас призвать к объективности и предложить - не скрывать чужие посты(за исключением мата и перехода на личность) и вести конструктивную дискуссию,либо следить за всеми(не взирая на этничность и вероисповедание)..

Уважаемый АксКерБорж,интересная у вас политика здесь..Троллинг и флуд касающихся казахов,вы(как модератор)скрываете,а троллинг и флуд касающихся кыргызов,вы почему-то не замечаете..В соседней ветке "Руника возникла у киргизов" этот же господин,громко утверждает,что рунику сочиняли предки тыва-урянхайцев и,что кыргызы-это пришлый,чуждый народ пришедший из далекого запада или из земли персов..Обещал привести доказательства еще с 14.01.2012.г...И якобы орхоно-енисейские писменности,все слова написаны на тыва языке,а насчет пришлости много источников говорят что краснолицие кыргызы пришли откуда-то из далека и уничтожил всех..Опять же без доказательств с 17.01.2012.г...Уверен,что если бы он написал,что-то подобное про казахов,вы бы среагировали оперативно..Но сдается мне,что вас это не касается и,что причины кроется в неказахском троллинге и флуде..И в связи с этим хотел бы вас призвать к объективности и предложить - не скрывать чужие посты(за исключением мата и перехода на личность) и вести конструктивную дискуссию,либо следить за всеми(не взирая на этничность и вероисповедание)..

Давайте начнем с более поздних..А то боюсь,что вы опять убежите от ответов на свои давние утверждения о том,что рунику сочиняли тыва-урянхайцы..Это вы выдумывали это написав,-ваша цитата "Громко заявляю что рунику сочиняли предки тыва-урянхайцев. Доказательство немножко позже." и обещали предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА..уже 3,5 года.. Уверяю вас,что еще столько ждать не собираюсь и если в ближайшее время не предоставите доказательства,то попросил бы вас ГРОМКО признаться во всеуслышание о своем ПОРАЖЕНИИ и своей НЕ ПРАВОТЕ.. А я пока хочу запастись кумысом и борсок'ами в ожидании зрелища в виде ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и занять первые места.. И так......Ждемсссс...

Иссык-Кульские сарт-калмаки поселились в окрестностях г.Кара-Кол(кырг.Чёрная рука,а не монг.Хара-гол,как утверждают некоторые фолькхисторики типа Б.З.Нанзатова)после неудачного восстания в 1881 г. численностью в несколько десятков семей..

И жду с нетерпением от вас доказательства того,что рунику сочинили тыва-урянхайцы и что суджинская надпись сделана на тыва языке...Надеюсь получить скорый ответ,а не как те ваши предыдущие оппоненты которые ждут ответа уже 3,5 года Не хочу смириться с пословицей "Обещанного три года ждут"