Tynych

1.Это называется ассимиляция..Хазарейцы тоже помнят свое монгольское происхождение,но утеряли все монгольское..Но тем не менее их приравнивают к монголам.. 2.В том то и дело,что не оставил записки,что знал Манаса..Происхождение эпоса - Тенир-Тоо(Тянь-Шань),происхождение Манаса(героя эпоса)-это Алтай..Хорошая игра слов у вас

1.Тогда откуда появились племена/роды хирги и киргуд у монголояз.народов?Интересно полушать и ваше мнение.. 2.Пройдитесь по теме "Тувинцы" и встретите посты о тувинских кыргысах..

Кыргызы полностью ассимилировались среди хакасов(тадар),но не забыли свое происхождение,т.к.сохранили свой этнос в виде сеоков и фамилий..Я не говорил,что все хакасы-это потомки ен.кыргызов..Даже Иренек(уж в том,что он кыргызы надеюсь не сомневаетесь?)не знал Манаса,т.к.Манас герой Тенир-Тооских кыргызов..Такое ощущение,что вы специально утрируете..Тувинские кыргысы тоже не носят калпак..Надеюсь вы не будете отрицать,что тувинские кыргысы-это потомки ен.кыргызов?

По крайней мере я попытался убедить вас с помощью фактов и доказательств..Ваше право отрицать очевидное..Как говорил Станиславский - «Не верю!»

көкө теңир (в эпосе, когда речь ведётся от лица калмыков) бог; Эсенканга ишенсең, көкө теңир урбайбы? фольк. если ты поверишь Эсенкану, разве не накажет тебя бог? көкө колокой см.→ колокой.

Ваш сарказм по поводу казахов как один из кыргызских родов - пропущу мимо ушей(в данном случае глаз) А картина Верещагина действительно была включена в учебники в русских школах..Не знаю как в национальных школах(вы навероне тогда учились в казахской школе),но в русских была точно..по крайней мере в Симферополе(до расапада) у одного из учеников тоже видел..

может быть вы имели ввиду Көкө?

Тувинские кыргысы-это ен.кыргызы..

Скорее всего потомки Ен.кыргызов..которые в разное время влились в состав монголояз.народов..

Это все равно.что спрашивать - исповедуют ли хакасы ислам как кыргызы?

Я уже ответил..См.выше..Реакции никакой не последовало..Значит ли это,что вы со мной согласны? и еще : если пройдетесь по моим постам,то увидите мои посты с вопросами адресованные вам..

Уже теплее.. Хотя вы вообще категорически отрицали связь кыргызов с хакасами..Но изменения вашего мнения в мою пользу уже существенные.. Я рад..Кстати племя Кыргыс у тувинцев один из многочисленных и вполне естественно,что они идентифицируют себя как тывалар..

Ключевое слово здесь "киргиз" и дата 1871 г..Следовательно,если верить бытующему мнению,то всех казахов называли киргизами вплоть до революции 1917 г. А кыргызов называли кара-киргизы или дикокаменные и т.д.Значит на картине Верещагина,что продемонстрировали вы киргизы(т.е.казахи) и на том,что я предоставил,тоже киргиз(т.е.казах)???Насчет калпаков мы уже разобрались ведь или нет?Что у кыргызов бывают и калпаки казахского типа(хотя считается,что они один из разновидностей кргызского калпака)..Так кто по-вашему изображен на картине Верещагина "Богатый киргиз с охотником 1871 г."-казах? P.S.Кстати с этой картиной,как мне кажется,знаком любой ученик советской школы..Так как демонстрировалась в книгах советского периода..

Уважаемый АксКерБорж,спасибо за статью..Это все я знал,правда не в таких подробностях и деталях,но по крайней мере суть понимал..Еще не знал,что казахи тоже,хоть и малозначительную,сыграли роль.. Но непонятно одно : каким образом это оправдывает ваши тезисы,что все хакасы-это бывшие кыштымы кыргызов? И что вы скажете насчет Хонгорая и Манаса?Мои постинги касающиеся этой темы остались без ответа..

Вы согласны с тем,что с XVIII столетия в русских источниках, а затем и в европейской литературе казаков (казахов) ошибочно стали называть "киргиз-казаками" и "киргиз-кайсаками" ("кайсак" - искаженное "казак"),а с 1867 словом "киргиз"?

То есть,все таки какая то толика все таки осталась?которые могли влиться в хакасский народ и образовать сеок и фамилии?

Насчет неправды..Я же указал вам на вашу,скажем так,неточность(заменим этим словом).. А насчет темы..Я всего лишь навсего процитировал опять таки вас же,когда вы общались с др.участником..только и всего..

Богатый киргизский охотник с соколом. 1871 Это тоже казах?

Я бы не сказал,что оффтоп..Кыргызский колпак тоже часть истории кыргызов..

А почему вы уверены,что это казах из Оренбургского края?

Кыргыз из Кыргызстана знает об этом..Но ведь надо-же еще доказать др.некыргызам,что такие калпаки существуют у кыргызов..А в сети редко встретишь такие калпаки..с разрезами..

Что в вашем понимании слово "практически"?

А про какой измор в говорите и когда я об этом успел написать?Я только всего лишь процитировал ваш пост др.участнику форума,когда он вас заминусовали..также как и вы меня заминусовали..Вполне вероятно наверное,что вам это не понравилось,но по крайней мере вы будете знать,что чувствовал Duwa-Soqor когда вы ему так заявили.. Уважаемый АксКерБорж,не могли бы вы разделить свои вопросы на конкретных адресатов!?А то непонятно,к кому вы адресуете свои вопросы..

Кыргызские калпаки :

Вот только не стоило бы увиливать от ответов..Вы же сами сказали,что знали об этом давно!?Как так получается?Или хотите перепроверить свои доводы?