Стас

Понятно, спасибо.

Форум русскоязычный, не надо "коныратизировать" источники.

Мучел ("Маоши") впервые упоминается в китайском рассказе о кыргызах (Таншу, Вэйшу). Должен быть в библиотеке сайта.

"К" фрикативную не надо ставить, переводчик указывает "385. кнкрат; Сокр. Сказ., § 61 – унгират". Казахизация этнонима неуместна, т.к. он является очень распространенным среди самых разных народов.

Бөртэ-үжин же из унгиратов, причем тут коныраты? Как у РАДа написано? Думаю, что на выбор невест повлиял монгольский обычай брать невесток из дальних мест и родов.

В каком месте Зуев так "говорит"? В каком месте "доказательство" того, что кипчаки входили в состав огузов?

Jalairtay и Jalair же разные люди? Одного с позором отсюда выгнали. Вот и теле с тэлэ разные вещи. Вы все время на Зуева ссылались, теперь он у Вас не прав, значит. А причем в этой теме летовка и джалаиры вообще? Набор какой-то "джентльменский" на форуме у пятка лиц, совать в каждую тему джалаиров с найманами, и дикие этимологии на базе казахской лексики.

Теле и тэлэ вроде разные вещи, а что за "открытие" с джалаирами? Вы хотя бы Зуева то нашли, которого искали? Что-то там подобным заявлением и не пахнет.

Это все хорошо, но где написано что "сейяньто" были теле или огузами? Что-то не припомню. Уж точно чжиллэр не джалаир, тогда бы Ваша схема не работала ведь? Получается так что ли - чжиллэр - яглакар - джалаир? Варианты реконструкции есть, наверное. Это дело китаистов.

А как чжилэр реконструируется с китайского? Сйеяньто, как я понял, сейчас не часто специалистами понимается как "кипчак". Да и не входили они в теле, они же воевали с ними и были разбиты. И к огузам не имели отношения.

Я Вас не буду штрафовать за неуместную претензию, если Вы покажете - где я скрыл Ваш пост на тему кереитов, имеющий отношение к моему сеоку? Это что - юмор такой что ли?

В справочной информации содержится результат анализа, описывается решение вопроса в науке. Внизу статьи Тенишева список литературы. Продвигайтесь дальше.

Вы уже Тенишева прочитали? Если прочитали, то поделитесь - в чем Вы с ним не согласны.

Почитайте Тенишева, я же дал ссылку. В справочной литературе ознакомьтесь с принципами выделения и классификации языков.

Нет, просто я еще знаю буквы и умею читать.

Этот вопрос давно решен в тюркологии. См. выше.

Ну, вот все эти народы и говорили на "Огузских" языках. Кипчаков нет в помине.

Вроде бы я первым попросил Вас источники. А Вы стали рассказывать о тв-передачах. Прежде всего советую Вам обратится к учебно-справочной литературе. Тенишев Э.Р. ДРЕВНЕТЮРКСКИЕ ЯЗЫКИ // Лингвистический энциклопедический словарь. - М., 1990. - С. 143-144.

Я тв не смотрю. Памятники написаны прекрасным литературным языком, к кипчакским отношение только групповое. Так что все это "огузская" литература, "огузская" культура.

Это все надо как-то подкрепить источниками. Вот, а кстати, какой первый письменный памятник на языке кипчакской группы известен?

ко второй.

При каких обстоятельствах и когда?

Я даже скажу что у тогуз-огузов не было каганов.

Да, не с кем было особо ломать. Все же прозрачно, а в каких древнетюркских памятниках встречаются сегиз-огузы?

Я - "очень" отношусь? Почему это?