13 часов назад, Kamal сказал:

Выше отметил про сведения Пазухина по Кучук хану, который вмешивался во внутри-политические дела бухарских правителей, а также оказывал им военную поддержку. Очевидно, что бухарские Мангыты и каракалпакские Мангыты имели родственные связи между собой. Кроме того более подробно о Кучук хане есть сведения в башкирских архивах.

Тауке стал казахским ханом, когда Кучук хана уже не было в живых. Кучук хан убит примерно в 1678 году, после чего ханом каракалпаков стал его двоюродный брат Ишим хан. В том протоколе со слов Султан Мурата есть сведения об этом Ишим хане. После Ишим хана у каракалпаков правил Джангир хан, а после него примерно в 1711 году ханом стал Ишим Мухаммед хан (погиб в войне с джунгарами в 1723 году). В 1722 году он (Ишим Мухаммед хан) заключил мир с русскими, после которого его государство стало самым могущественным в среднеазиатском регионе, с чем джунгары не смирились. Зная, что Ишим хан готовится к войне и создаёт антиджунгаровскую коалицию, джунгары в 1723 году нанесли превентивный удар, раздробив каракалпаков на несколько частей. На пару страниц выше есть мои посты по этим событиям.

А про Тауке хана, что он хан казахов и каракалпаков, это то же самое как Кучук хан был ханом каракалпаков и казахов. Отдельные рода, находящиеся в оппозиции к своим правителям могли свободно передвигаться, границы не охранялись, высказал свою лояльность, так поучаствуй в военных походах или плати налог и живи спокойно. 

вместо простыни могли написать, что нет среднеазиатских источников или не знаете, если такие есть

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Почему енисейская форма? Таг-даг разве не огузская форма? 

Алтай-Тарбагатай-Саянскому региону (это сугубо моя версия и одноименная тема на форуме) присуща четвертая (пока не признанная никем)) форма: тай (тей).

 

Древнетюркский: *taġ

Фуюйско-кыргызский: daġ / daχ

Хакасский и шорский: taġ

Тувинский: daġ

Кыргызский: too

Алтайский: tuu

Опираясь на эти данные, И. А. Батманов (1963) сформулировал тезис о том, что предки кыргызов и южных алтайцев отделились от общего саяно-алтайского (енисейского) праязыка совместно, продолжая некоторое время развиваться как единая языковая общность.

Э. Р. Тенишева(1989), все это произошло на Алтайском этапе:

«Поскольку в изменении древнекиргизского языка важную роль играли лабиализационные процессы, а они протекали главным образом на Алтае, то средний, алтайский, период в превращении древнекиргизского языка в современный киргизский надо считать основным».

14 часов назад, Kamal сказал:

Да, потому что башкиры признавали своим ханом только шибанидов

ложь

14 часов назад, Kamal сказал:

В Казахском ханстве шибаниды не управляли, нет ни одного шибанида за всю историю Казахского ханства.

Науруз Ахмад в Тарих и Кашгар и Кучук хан по словам его сына

14 часов назад, Kamal сказал:

Чингизиды разделились по кланам, разделили бывшие

народы легко переходили от одного сюзерена к другому и примеров очень много

14 часов назад, Kamal сказал:

Увы

это ваш личный выбор а не какие то законы

13 часов назад, Kamal сказал:

Ещё раз повторюсь, ваш источник сам написан со слухов

зачем врать? это лишь ваше предположение. по вашему мнению небольсин дает более правильную информауию хотя жил на 250 лет позже Кучума, а Савва Есипов дает легенды хотя приехал в Тобольск на 20+ лет позже смерти Кучума. Вот такая вот камаловская арифметика.

19 минут назад, Samtat сказал:

I19085 Brusyany-2 MidVolga_Novinki Russia G2a2a n/a (female)

19 минут назад, Samtat сказал:

I19082

Malaya-Ryazan'

MidVolga_Novinki

Russia

T1a1

n/a (female)

Эти двое похоже с Алтая