1 час назад, Esen сказал:

Ув. Алмас Аманбаев надо дать логическое обьяснение про этих кыргызов на Алтае какова численность, как там оказались и тд.  из Кычанова: "Киргизов, проживавших в горах Цзиньшань [Алтай], переселили в Шаньдун и наделили землёй, волами и семенами» (Кычанов, 1963).

Единное государство енисейских кыргызов существовало ли накануне возвышение монголов? 

РаД:

"Кыргыз и Кэм-Кэмджиут - две области смежные друг с другом; обе они составляют одно владение [мамлакат]...

Титул [каждого] их государя, хотя бы он имел другое имя, – инал, а родовое имя тех из этой области, кто пользуется уважением и известностью, – иди. Государь ее был... [пропуск]. Название другой области – Еди-Орун, государя тамошнего называли Урус-инал".

Тут указывается, что правители несколько, а Минусинская котловина  и Тыва была под власти Урус инала.

Алтай включено территории Урус инала:

"Урасут, теленгут и куштеми. Эти племена подобны монголам, известно, что они хорошо знают монгольские лекарства и хорошо лечат монгольскими [способами]. Их также называют лесным племенем, потому что они обитают по лесам в пределах страны кыргызов и кэм-кэмджиутов"

ССМ:

"Тогда к Чжочи явились киргизские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами и черными соболями".

Согласно ССМ кыргызские нойоны(темники) 4,  то есть Алдиер и Олебек с титулом тегин, то есть более нижнего ранга, чем инал.

Но всяком случае правили потомки кыргызских каганов. С титулом инал это Урус, а остальные ниже рангом тегин. Предположительно единство существовало.

1 час назад, Esen сказал:

Ув. Алмас Аманбаев надо дать логическое обьяснение про этих кыргызов на Алтае какова численность, как там оказались и тд.  из Кычанова: "Киргизов, проживавших в горах Цзиньшань [Алтай], переселили в Шаньдун и наделили землёй, волами и семенами» (Кычанов, 1963).

Эти кыргызы потомки те же кыргызских военных гарнизонов на Алтае 🏔️. Общая количество кыргызских курганов на Алтае около 14 шт. Датировка 9-12 вв. То есть, Алтай была периферия Кыргызского Каганата. Алтае нету могильники военных элит Кыргызского Каганата.

Накануне возвышение монголов, на Алтае кроме кыргызов обитали три племена которые были подданные кыргызов: Теленгити, Кыштымы и Урасуты. Остатки военных гарнизонов ассимлировонно с алтайцами, среди них есть род кыргыз. Остатки военных гарнизонов Байкальского региона ассимлировонно с бурятами, согласно профессора  В.Я.Бутанаева, что род хурхуд(кергуд), обитающий ныне среди бурятов по р. Ангара и р. Иркут, представляет собой потомков, поселившихся здесь в IX-X вв. енисейских кыргызов.

Примерное количество военных предположительно была от 1000 до 3000 тысяч. Потому что большой гарнизон Алтай не смогут кормит. Все кыргызы Саяно-Алтае были  сторонниками Хайду хана. По этому Хубилай кыргызов переселил, но основное масса была переселена на Каракорум.

1 час назад, Алмас Аманбаев сказал:

Княжество Кыргыз на Алтае не была, если бы была, тогда Алтай без сомненно назывался бы вплоть до 18 века Кыргыз. Княжество кыргыз была Минусинской котловане. По этому Минусинская котловина до начала 18 в. называется Киргизская Землица, а Алтай Тулас, потом русских источников "Телеутская землица".

Ув. Алмас Аманбаев надо дать логическое обьяснение про этих кыргызов на Алтае какова численность, как там оказались и тд.  из Кычанова: "Киргизов, проживавших в горах Цзиньшань [Алтай], переселили в Шаньдун и наделили землёй, волами и семенами» (Кычанов, 1963).

11 часов назад, Rust сказал:

На Алтае было княжество кыргызов - в чем здесь проблемы?

Княжество Кыргыз на Алтае не была, если бы была, тогда Алтай без сомненно назывался бы вплоть до 18 века Кыргыз. Княжество кыргыз была Минусинской котловане. По этому Минусинская котловина до начала 18 в. называется Киргизская Землица, а Алтай Тулас, потом русских источников "Телеутская землица".

11 часов назад, Rust сказал:

Он таки кыргыз Алтая? Военачальник, член административной элиты ен. кыргызов, проживал на Алтае и Туве?

Скорее всего он жил на Тыве, потому что на Тыве найдена могильники высших военных чинов Кыргызского Каганата, а на Алтае нет. Алтай и Тыва в составе в кыргызов была вплоть 1207 года.