В 22.07.2016 в 15:42, АксКерБорж сказал:

В 21.07.2016 в 17:07, reicheOnkel сказал:

Алтай у китайцев Цзиньшань золотые горы, хотя это может быть просто народной этимологией.

 

Скорее всего это поэтичное, эпическое название, услышанное китайцами от самих тюрков, потому что трудно обнаружить в его названии лексему "золото", к тому же без приставки "гора". 

Нет, у Китайцев есть горная система  Алтын таг, которая  по китайски называлась Цзинь-шань. В древности на этой территории находилось государство Туюйхунь(Тогон) по тибетски оно называлось Ажа/Ажэ, там и сегодня китайцы добывают золото.  Также есть район и город  Алтай в Синцзянь - уйгурском АО. 

Следует отметить, что незадолго до  падения Тогона в 7 веке и захвата его территории Тибетом, появляется Кыргызский каганат в котором правит династия Ажэ.  Совпадение?

И раз уж исторически горы Алтын таг именно так называются, то возможно именно оттуда скифы/саки добывали золото?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Алтынтаг#:~:text=Алтынта́г%2C вариант ударения Алты́нтаг (Алтыншань,западный отрог горной системы Куньлунь.

В 23.06.2025 в 13:43, Лимфоцит сказал:

Называли ли себя тюрками татары, казахи и ногайцы?

Более того, в устных традициях тюркских кочевников Кипчакской степи тюрк также не используется в качестве самообозначения. Например, в ногайском или крымскотатарском устном эпосе «Шора батыр», казахском устном эпосе «Камбар батыр», а также в ногайской устной традиции «Эпос об Едигу» не упоминается обозначение тюрк. 

Еще одно свидетельство того, что термин «тюрк» не использовался в качестве самоназвания тюркскими кочевниками Кыпчакской степи, предоставлено Сигизмундом фон Герберштейном, посланником, посланным в Московию императором Максимилианом I в 1517 году. Сигизмунд фон Герберштейн записывает, что татары Кыпчакской степи «весьма обижаются, если их называют тюрками, и считают это укором…»

Большинство населения Булгарии  (11 век) было кыпчаками- кыргызами.  А  они потомки саков, а не тюрок.  Отсюда и кыргызская R1а и  обида на называние их тюрками.  Кыргызы и кыпчаки упоминаются еще во 2-м веке до н.э., а тюрки только с 542 г. н.э., т.е. через 700 лет.

В Китае обнаружены картины с изображением кыргызов и возможными сценами из эпоса «Манас» - Вести.kg - Новости Кыргызстана

Вы не знаете откуда эти картина какой музей где можно посмотреть?

14 часов назад, Rust сказал:

Угу пакистанский "могал". Даже бабуриды и те не моголы, а чагатаи. НЕ говоря уже о пакистанцах.

У них старкластер , R1a в основе  ,есть J

В 08.04.2026 в 08:34, Rust сказал:

Мы не знаем генетику собственно моголов. Те же авары и сяньби сами очень сложные по генам популяции, сегодня они хунну, завтра уже сяньби и т.д.

вы не исключаете что предки  средневековых монгол ( старкластер ) могли быть  маньчжурами или тюрками?

У башкир и сегодня в языке дупло это

ҡыусаҡ; ҡыпсаҡ

у татар

куыш

у казахов 

Қуыс

А у других тюрков есть такое или близкое по звучанию  слово, обозначающёе дупло?