-
Сообщения
-
Лимфоцит 194
11 минут назад, Kamal сказал:Не, эти улытауские кытаи ушли от Тауекеля ещё при его жизни, не поделили трофеи, обиделись друг на друга.
Эмбенские скорее всего ушли в Джунгарию. Есть сведения, что они как и Верхние каракалпаки объединились с джунгарами и даже противостояли объединенным войскам Нижних каракалпаков и казахов Младшего Жуза.
Калмыцкие историки пишут про тюркский пласт у них , основные М48 , М407 , F4205 , претенденты , по М48 пересечение есть, не только у нас с ними
-
Лимфоцит 194
9 минут назад, Kamal сказал:Ну, тут часть кытаев с трофеями могли уйти назад откуда пришли, нам интересны только те, кто остались и смешались с яицкими каракалпаками, образовав отдельный Арыс со своим правителем и законами, которым местные каракалпаки подчинились.
Наши историки пишут первое упоминание о каракалпаках было 1598г , о калмаках известия ранее было
4 часа назад, Лимфоцит сказал:Лихачевский летописец
(1487)
1480 год В стоянии на угре принимали участие колмаки
Сборник софийской Новгородской билиотеки
Первая треть XVIвека
Калмакы входит в перечень Татарских земель, окружающих Каспийское море
-
Kamal 884
22 минуты назад, Лимфоцит сказал:Их наверное присоединили среднии жуз , ещё на Эмбе примкнули , они скорей всего в младшем жузе
Не, эти улытауские кытаи ушли от Тауекеля ещё при его жизни, не поделили трофеи, обиделись друг на друга.
Эмбенские скорее всего ушли в Джунгарию. Есть сведения, что они как и Верхние каракалпаки объединились с джунгарами и даже противостояли объединенным войскам Нижних каракалпаков и казахов Младшего Жуза.
-
Kamal 884
7 минут назад, Лимфоцит сказал:Ареал обитания от Волги до Алтая , как то маловероятно что они состояли только из кытаи
Ну, тут часть кытаев с трофеями могли уйти назад откуда пришли, нам интересны только те, кто остались и смешались с яицкими каракалпаками, образовав отдельный Арыс со своим правителем и законами, которым местные каракалпаки подчинились.
-
Лимфоцит 194
32 минуты назад, Kamal сказал:Да, если считать общую численность тестированных. А по-отдельности, у кытаев около 63%. Мы ведь, под потомками калмаков подразумеваем каракалпакских кытаев.
Иначе говоря, каракалпаки состояли из шести Арысов (родоплеменных объединений) - Конрат, Муйтен, Мангыт, Кенегес, Кипчак и Кытай. В прошлом у каждого из них были свои правители. Даже Кучумовичи управляли каждым Арысом отдельно. Поэтому долгое время между собой не смешивались, жили своей жизнью внутри своих Арысов, хотя и при необходимости объединялись.
Ареал обитания от Волги до Алтая , как то маловероятно что они состояли только из кытаи
36 минут назад, Kamal сказал:Кстати, в источниках есть упоминание о присоединении калмаков к Тауекель хану, которых тот поселил в окрестностях Улытау. Так вот, совпадение или нет, у кытаев уран "Уллы тау", а тамга как и у ногайских кытаев "ожау" (кочерга), только ногайский уран кытаев мне неизвестен, но по логике должен звучать по-другому.
Их наверное присоединили среднии жуз , ещё на Эмбе примкнули , они скорей всего в младшем жузе
-
-
