Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 11 минут назад, Kamal сказал:

      Не, эти улытауские кытаи ушли от Тауекеля ещё при его жизни, не поделили трофеи, обиделись друг на друга. 

      Эмбенские скорее всего ушли в Джунгарию. Есть сведения, что они как и Верхние каракалпаки объединились с джунгарами и даже противостояли объединенным войскам Нижних каракалпаков и казахов Младшего Жуза.

      Калмыцкие историки пишут  про тюркский пласт у них , основные  М48 , М407 , F4205 , претенденты , по М48 пересечение есть,  не только у нас с ними 

    • 9 минут назад, Kamal сказал:

      Ну, тут часть кытаев с трофеями могли уйти назад откуда пришли, нам интересны только те, кто остались и смешались с яицкими каракалпаками, образовав отдельный Арыс со своим правителем и законами, которым местные каракалпаки подчинились.

      Наши историки пишут первое упоминание о каракалпаках было 1598г , о калмаках известия ранее было 

       

      4 часа назад, Лимфоцит сказал:

      Лихачевский летописец

      (1487)

      1480 год В стоянии на угре принимали участие колмаки

      Сборник софийской Новгородской билиотеки

      Первая треть XVIвека

      Калмакы входит в перечень Татарских земель, окружающих Каспийское море

       

    • 22 минуты назад, Лимфоцит сказал:

      Их наверное присоединили среднии жуз , ещё на Эмбе примкнули , они скорей всего в младшем жузе

      Не, эти улытауские кытаи ушли от Тауекеля ещё при его жизни, не поделили трофеи, обиделись друг на друга. 

      Эмбенские скорее всего ушли в Джунгарию. Есть сведения, что они как и Верхние каракалпаки объединились с джунгарами и даже противостояли объединенным войскам Нижних каракалпаков и казахов Младшего Жуза.

    • 7 минут назад, Лимфоцит сказал:

      Ареал обитания от Волги до Алтая , как то маловероятно что они состояли только из кытаи 

      Ну, тут часть кытаев с трофеями могли уйти назад откуда пришли, нам интересны только те, кто остались и смешались с яицкими каракалпаками, образовав отдельный Арыс со своим правителем и законами, которым местные каракалпаки подчинились.

    • 32 минуты назад, Kamal сказал:

      Да, если считать общую численность тестированных. А по-отдельности, у кытаев около 63%. Мы ведь, под потомками калмаков подразумеваем каракалпакских кытаев.

      Иначе говоря, каракалпаки состояли из шести Арысов (родоплеменных объединений) - Конрат, Муйтен, Мангыт, Кенегес, Кипчак и Кытай. В прошлом у каждого из них были свои правители. Даже Кучумовичи управляли каждым Арысом отдельно. Поэтому долгое время между собой не смешивались, жили своей жизнью внутри своих Арысов, хотя и при необходимости объединялись. 

      Ареал обитания от Волги до Алтая , как то маловероятно что они состояли только из кытаи 

       

      36 минут назад, Kamal сказал:

      Кстати, в источниках есть упоминание о присоединении калмаков к Тауекель хану, которых тот поселил в окрестностях Улытау. Так вот, совпадение или нет, у кытаев уран "Уллы тау", а тамга как и у ногайских кытаев "ожау" (кочерга), только ногайский уран кытаев мне неизвестен, но по логике должен звучать по-другому.

      Их наверное присоединили среднии жуз , ещё на Эмбе примкнули , они скорей всего в младшем жузе

×
×
  • Создать...