Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • В 17.06.2026 в 13:34, Rust сказал:

      На выезде из Павлодара в сторону РФ слева от дороги местные что-то собирают рядом с деревьями. Землянику или костянику?

       

      Если вдоль трассы, то значит собирают степную разноцветную смородину. Грибов в лесопосадках вдоль трассы не бывает.

      Земляника с костяникой растут только возле березовых околков и вдали от дорог, там, где не бывает людей и даже мало бывает скота.

       

    • В 16.06.2026 в 15:57, Лимфоцит сказал:

      https://vt.tiktok.com/ZSQ4XShfU/ специально для тебя и тебе  подобным людям 

       

      К чему этот твой Тик-Ток про домбристку Лушникову Надежду Андреевну?

      Что ты этим хотел сказать?

       

    • В 17.06.2026 в 12:35, АксКерБорж сказал:

      Уже на 3-м фото твое вранье выдает подпись "Типы и виды по Ташкентской дороге".

      Дальше, навскидку, снимки Закаспийской области, Алатау, Шымкента. Для подробного поиска по фондам МАЭ и РЭМ для разоблачения тебя у меня сейчас просто нет времени, как будет время обосную свои слова. 

       

      В 18.06.2026 в 07:37, Лимфоцит сказал:

      Ок )ждемс

       

      Первые 3 оживленные фотографии и в самом конце – это по сабжу, Северо-Восточный Казахстан, Павлодарский уезд, автор Дудин С.М. (ИИ допустил искажения, например, рога степного быка превратились в рога буйвола))

       

      4-е фото – Западный и Южный Казахстан:

      Это энографический снимок 1913 – 1916 г.г. авторства Суворина А.С. из серии «Типы и виды по Ташкентской дороге» (Ташкентский тракт в то время пролегал из Оренбурга в Ташкент через Казалинск, Перовск, Чимкент, Аулие-Ата, т.е. через Аральское море, Кызылорду, Тараз, Шымкент).

       

      5 фото – Южный Казахстан:

      Это кадр из документального фильма 1929 года «Турксиб», который снимался на территории Семиречья в районе Алматинских гор и в пустынных степях Прибалхашья.

      См: с 21 минуты:

      https://youtu.be/6ueZ_44aEfU

       

      7 фото – Южный Казахстан:

      Фото называется «Киргизская кочевка близ Аулиэ - Ата».

       

      9 фото – точно не Северо-Восточный Казахстан:

      Автора не нашешл,  но судя по головным уборам сидящего мужчины слева, женщины и детей.

       

      10 фото – Кыргызская Республика:

      Подпись – Иван Панов. Киргизская АССР, 1920-ые г.г.

       

      11 фото – Кыргызская Республика:

      Подпись – Дудин С.М., Перекочевка. Алайская долина, перевал Гурумды.

       

      12 фото – Алатау, Алматы, Узун-агач (?):

      Подпись – Казакстан. Казаки на юрте на джейляу.

       

      19 фото – Северо-Западный Казахстан (юг Челябинской обл. РФ):

      Подпись – Круковский М.А., 1908 – 1913 г.г., Киргизки на базаре в Троицке.

       

      28 фото – Алатау, Алматы, Райымбекский район, Нарынкол:

      Подпись – Маннергейм, 1906 – 1908 г.г., Долина реки Текес.

       

      Есть вопросы и по другим фото, но у меня просто нет времени чтобы найти и их данные.

      Но даже без них около 1/3 всех снимков не относятся к данной теме.

      В таких случаях мужчины обычно признают свою ошибку, что же последует здесь?

      И просьба, Думан, впредь не допускайте оффтопа в теме.

       

    • 11 часов назад, asan-kaygy сказал:

      У Радика Темиргалиева в статье было предположение, что жетиру младшего жуза были связаны с Шибанидами.

      Я никак не найду его статью об этом, не могли бы скинуть. Заранее благодарю.

      Тут имеет значение, когда же Жетиру отошли к казахам, до Ишим Мухаммеда или после того, как Абулхаир стал ханом МЖ. Хотя, время становления ханами Ишим Мухаммеда и Абулхаира как-то туманное. В источниках, Ишим Мухаммед сперва стал ханом Аральцев, а по словам самих каракалпаков начала 18 века, они выпросили его у Хасан Султана, в то время находившегося у Аюки хана, который с помощью Хасан Султана вёл переговоры с Османской империей. Причём, башкирское восстание к тому моменту уже было подавлено и Аюка уже стал явно прорусским, от чего и скорее всего Ишим Мухаммед тоже стал прорусским судя по его дальнейшим действиям в роли каракалпакского хана.

    • Цитата

      Доказательства тюркоязычности

      Кем были авары по происхождению — вопрос, над которым историки спорят по сей день. Но их язык постепенно раскрыл свою тайну.

      В 1799 году в румынском селе Надь-Сент-Миклош нашли железный сундук с 23 золотыми сосудами весом почти 10 килограммов. На некоторых были рунические надписи, которые долго не поддавались расшифровке. Учёный Олег Мудрак выяснил, что надпись на чаше сделана на аварском диалекте булгарского — то есть тюркского — языка.

      А тюрколог Юлиус Немет сформулировал его предельно чётко:

      «Авары были тюркского происхождения и говорили приблизительно на том же тюркском диалекте, что и племя Аттилы, весьма близком к языку орхонских надписей».

      Сохранившиеся в письменных источниках аварские титулы и личные имена — каган, тудун, тархан, югур — являются универсальными для тюркских и монгольских племён. Имя посла Кандик, имена военачальников, имя шамана Боколаброй — всё это тюркский пласт. Авары писали рунами — той же системой письма, которую использовали тюркские племена от Монголии до Балкан, хорошо известной по орхонским и енисейским памятникам.

      По наиболее распространённой версии, авары или их ядро — потомки жужаней, чья степная империя в Монголии была разгромлена тюркским каганатом в 552 году. Выжившие покатились на запад, подбирая по дороге других остатки других разбитых племён.

      Выдающийся венгерский тюрколог Юлиус Немет (Дьюла Немет, 1890–1976) внес весомый вклад в дискуссию о происхождении и языковой принадлежности европейских авар (V–IX века), чьи прямые письменные памятники практически не сохранились.

      Его позиция по этому вопросу была строго определенной и базировалась на лингвистическом анализе дошедших до нас ономастических данных (имен, титулов и топонимов) из византийских и франкских хроник.

      Основные тезисы Юлиуса Немета относительно языка авар сводятся к следующему:

      1. Тюркская принадлежность аваров

      Немет твердо придерживался тюркской гипотезы. В своей работе «A honfoglaló magyarság kialakulása» («Формирование венеро-венгерского народа», 1930) и ряде других трудов он классифицировал авар как тюркоязычный этнос. Он сформулировал это следующим образом:

      «Авары были тюркского происхождения и говорили приблизительно на том же тюркском диалекте, что и племя Аттилы, весьма близком к языку орхонских надписей».

      2. Сближение с кыпчакской и огузской группами (Обычный тюркский)

      В отличие от многих своих коллег (например, более поздних исследований Андраша Рона-Таша), которые связывали аварский язык с огурской (булгарской) ветвью тюркских языков (для которой характерны ротацизм и ламбдаизм, как в чувашском), Немет пришел к иному выводу.

      Изучив аварские слова, зафиксированные в византийских источниках, он утверждал, что аварский язык был ближе к кыпчакским и древнеогузским языкам (так называемым z- и š-языкам, или «обычным тюркским»), нежели к булгаро-чувашскому типу.

      3. Анализ титулатуры и имен

      Немет доказывал тюркскую природу аварского языка через детальный разбор властных институтов Аварского каганата. Он указывал, что ключевые аварские титулы имеют прозрачную тюркскую этимологию:

      • Каган (Qagan) — верховный правитель.

      • Тудун (Tudun) — наместник, контролировавший сбор налогов.

      • Югур (Yugur) — высший административный или военный чин.

      • Тархан (Tarxan) — представитель знати, освобожденный от податей.

      Он демонстрировал, что эта терминологическая система идентична той, что использовалась в Тюркском каганате (отраженном в орхоно-енисейских рунических памятниках), что указывало на глубокое языковое и институциональное родство.

      Контекст и развитие идеи в науке

      Хотя сегодня в научном сообществе преобладает мнение, что аварский союз племен был гетерогенным (первоначально, возможно, протомонгольским — связанным с жужанями, а в европейский период сильно тюркизированным и вобравшим в себя булгарские элементы), выводы Юлиуса Немета остаются классическим фундаментом для сторонников «чисто тюркской» теории происхождения аварской элиты.

×
×
  • Создать...