1 час назад, Чече-Баатыр сказал:

Очень надеюсь,что выйдет статья с разбивкой по племенам ,дабы все отлично понимать кто откуда и куда 

Самое интересное уйсунский кластер у Алтай-кижи

Вероятные кипчаки и толесы 

В 24.12.2025 в 18:26, Jagalbay сказал:

нет

В 24.12.2025 в 18:26, Jagalbay сказал:

нет

Костанайская обл 

Касательно конратских отделений Шуллук и Жаунгыр: принимая во внимание сведения Куна, записанных им со слов местных Конратов на момент 1873 года, становится более понятно, что эти названия означают Левый (шуллук) и Правый (жаунгыр). Известно, что в 16-18 веках часть каракалпакских Конратов проживала по низовьям Сырдарьи, которая после нападения джунгар в 1723 году вошла в состав Нижних каракалпаков. Далее, после нападения казахов на владения Нижних каракалпаков в 1743 году, последние сместились на левый берег Сырдарьи к притокам Жанадарьи и Кувандарьи. Эти притоки по отношению к Амударье находились по правому берегу.

В то же время, в 16-18 веках часть Конратов проживала также и по левому берегу Амударьи, лидеры которых основали Конратское (Аральское) ханство и, у которых в дальнейшем сложилась своя история. Таким образом, к концу 18 века по берегам Амударьи образуются две группы каракалпакских Конратов, которые с вхождением в состав Хивинского ханства разделяются как Левые и Правые.

"Шул" - в старокаракалпакском означает "левый", а "шул-лук" - левобережные. В современном языке левый это "сол" или "шеп", то есть левобережный теперь читается как "сол-лык" или "шеп-лик", но в Шежере такие языковые изменения часто игнорируются. Кроме того, в говоре левобережных и правобережных были большие отличия, источники даже передают, что язык каракалпаков (скорее всего говорилось о левобережных каракалпаках) схож с туркменским (по крайней мере до сих пор сохраняется турткульско-сарыбийский говор у южных каракалпаков), но нынче мы говорим на диалекте северо-восточных каракалпаков, который более близок казахскому языку, так как принят как литературный.

"Жаунгыр" - скорее всего взято с монгольского "правый". По крайней мере этимология "джонгар/джунгар/зюнгар..." даёт такое понятие. Как-то обсуждалось в соответствующей теме.

В 24.12.2025 в 13:58, Samtat сказал:

 Генетический ландшафт народов Алтая по гаплогруппам Y-хромосомы

Владимир Николаевич Харьков1 , Лариса Витальевна Валихова2 , Фаина Анисимовна Лузина3 , Вадим Анатольевич Степанов4 1, 2, 4

НИИ медицинской генетики Томского НИМЦ, Томск, Россия 3 НИИ комплексных проблем гигиены и профессиональных заболеваний, Новокузнецк, Россия 1 vladimir-kharkov@medgenetics.ru

Аннотация. Алтайцы в основном проживают на территории Республики Горный Алтай. Проведено исследование состава и частот гаплогрупп Y-хромосомы у северных и южных алтайцев. Описано распределение частот гаплогрупп Y-хромосомы у коренного населения Республики Алтай – северных алтайцев (кумандинцев, челканцев, тубаларов) и южных алтайцев (теленгитов и алтай-кижи) для подробной характеристики структуры их генофондов с помощью описания состава гаплогрупп Y-хромосомы и YSTR-гаплотипов, определяемых на основании генотипирования большого количества SNP и 44 YSTR-маркеров ее нерекомбинирующей части. Для большинства алтайских народов характерно наличие различных вариантов гаплогруппы R1a1, но для каждой отдельной сублинии показано специфичное распределение по частотам у различных этносов. Варианты этой гаплогруппы связаны с расселением на территорию современной Южной Сибири тюркских племен. Гаплотипы по разным гаплогруппам также достаточно сильно различаются в разных этнических выборках. Гаплогруппы Q1b1a1a1g~ (YP3951) и Q1b1a3b1a (YP1693) являются наследием аборигенных племен енисейской языковой семьи. Наличие гаплогруппы N1a2b1b1 (B478) в генофондах северных и южных алтайцев связано с аборигенным самодийским населением, которое проживало на этих территориях до прихода тюрков и монгольских племен. Полученные результаты состава и частот гаплогрупп Y-хромосомы свидетельствуют о смешении различных предковых групп. Гаплогруппы C2a1a2a2a (Y12825), C2a1a3a1c (Y12782), C2b1a1a1a1, N1a1a1a1a3a2 (B219) у алтай-кижи и теленгитов унаследованы от монгольских племен, переселившихся на территорию Алтая за последние сотни лет. Состав и частоты гаплогрупп между всеми исследованными этносами сильно различаются между ними. Это соответствует данным антропологов и этнографов, описывающих достаточно сложное этническое происхождение этих народов

https://vital.lib.tsu.ru/vital/access/services/Download/koha:001154808/SOURCE1?view=true

Очень надеюсь,что выйдет статья с разбивкой по племенам ,дабы все отлично понимать кто откуда и куда 

В 20.12.2025 в 16:44, АксКерБорж сказал:

Ты про средневековую область Калмак, упомянутую В.В. Бартольдом?

"... Известно, что после изгнания монгольской династии из Китая в ее владении остались только ее "коренные области" (юрт-и асли), т.е. Каракорум и Калмак, позднее "эмиры ойратов" отняли у них и это".

Если да, то эта область, предположительно, находилась в коренном юрте Чингизхана, там же где исторический Керейтский улус, нынче это ИКАО СУАР КНР, где и возникло позже Джунгарское ханство.

У Бартольда "область Калмак" предполагает Джунгарскую впадину, Вы правы.

"область Каракорум" - это Хангай и его окрестности, в том числе "Онон-Керулен". 

В 21.12.2025 в 11:47, АксКерБорж сказал:

Алтайские горы это не только Восточный Казахстан, есть еще Монгольский Алтай, я уже молчу про Гобийский.

Наконец-то АКБ признал Монгольский Алтай...