20 часов назад, Kamal сказал:

Так вот, ни в одном тюркском языке включая узбекского языка нет слова "Арка" в значении "Север", тогда как на каракалпакском "Север" переводится исключительно как "Арка".

3 часа назад, Rust сказал:

в разговорном южные кыргызы часто именуют северных кыргызов термином "аркалык", т.е. "северные".

Небольшая подборка для Kamal'а.

Арқа – у западных казахов это восток (со слов экс-юзера Махамбета).

Арқа – у кыргызов север

Арғаа – у якутов-саха запад

Араа – у монголоязычных народов запад

Аргаа – у тунгусо-маньчжурских народов запад

Аргаа – у тыва гористая местность

Арка – в Сборнике материалов по истории Золотой Орды север

Арка - в комментарии к Абулгазы у туркменов север

Похоже на то, хотя уверенности еще нет, что все народы подразумевали когда-то  этот ориентир:

Арқа (Сарыарқа) – по научному "Казахский мелкосопочник" или обширное по своей площади холмистое плато с гранитными скалами от Тургая и Бетпак-далы на западе до Аягуза и Тарбагатая на востоке и от Балхаша на юге до Агадыря на севере (ув. Рустам прекрасно знаком с ней многократно пересекая ее на авто с севера на юг и с юга на север в районе западного Балхаша).

И конечно же не в анатомическом общетюркском значении "спина", а в географическом.

1 час назад, Rust сказал:

В кыргызском языке из словаря Юдахина  https://eurasica.ru/dict/ :

в разговорном южные кыргызы часто именуют северных кыргызов термином "аркалык", т.е. "северные".

Вопрос в том, почему нынче не говорят, а обозначают "Север" другим словом?! И ключевое в моем посте то, что современные потомки узбекских кунгратов считают своей древней родиной город Конрат, а также наличие некоторых параллелей в культуре и традициях, не говоря об идентичных названиях конратских/кунгратских родов.

"Арка" в каракалпакском также переводится как спина не только человека, но и всех живых существ, например, спина лошади, собаки..., но не задняя часть чего-либо. Если обозначать заднюю часть, то говорят "арт" (арты, арт жагы, арт бети и т.д.).

Интересно также обозначение Юга. У нас "Юг" переводится исключительно как "Кубла", а в других тюркских языках такого слова не встречал. Может, в древнетюркском языке есть что-то похожее?!

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Это foodblogger из Узынагаш Алматинской области.

Судя по ее блюдам и рассказам она абак керейка, оралманка из Монголии.

https://www.tiktok.com/@ular_zhaksylykkyzzy_/video/7554787596186946872?is_from_webapp=1&sender_device=pc

Опять ты  попал впросак, дорогой наш инстаграмщик Думан. ))

 

Какой впросак ? В Астане полно такого даже тапсырысы принимают на ункуырдак

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Современные названия ничего не значат, это условности. Тем более все эти названия (см: ниже) они не древние, не оригинальные.

Эту часть алтайского хребта правильнее было бы назвать Казахским )), патамушта испокон веков его населяли казахские племена, а до этого их прямые предки - карататарские (средневековые "монгольские") племена.

И до сегодняшнего дня все его 4 стороны населяют казахи - российскую часть ("Горный Алтай"), монгольскую часть ("Монгольский Алтай"), китайскую часть ("Монгольский Алтай"), казахстанскую часть ("Рудный Алтай").

И это же конечно многочисленные (многомиллионные) роды древних казахских племен, вы сами их прекрасно знаете - кереев, найманов, меркитов и частично торе.

Из монголоязычных смежно с ними издавна кочевали каомыцкие племена ("ойраты").

Поэтому лично для меня для это части хребта больше нравится название "Большой Алтай".

 

 

Увы, ваши натяжки не склеиваются. ))

1) Бартольд называет их вместе и очень точно - "коренные области". Коренной юрт не мог и не может быть растянут на 1200 км. от западной части Алтая (у вас "джунгарская впадина") до восточной части и далье (Хангайское нагорье).  По смыслу слов академика, Калмак и Кара-Корум соседние районы.

2) Бартольд прямо указывает, что "позднее эмиры ойратов отняли у них и это". Такое указание подходить к западной части Алтая (у вас "джунгарская впадина"), но никак не подходит к Хангайскому нагорью.

 

 

Дайте источник, в котором говорилось бы, что Тимур ходил на Алтай к калмакам.

А то у вас все на словах.

 

 

Хех, Думан скрывает или не знает свои род и днк, но при этом постоянно подвергает сомнению мои род и днк.

Буба, как это называется у вас в математике?

Кстати, вас давно не было, с возвращением огузоведа. )

 

Вы сначала дайте источник где у вас беш был тестом либо признайте что беш с тестом к вам позже пришел , у меня постоянно просите источники , у самого только говорильня 

ПО поводу Тимура он пересекался с калмаками , пока вам карта Дженкинсона 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дженкинсон,_Энтони#/media/Файл%3AРоссия_1570_(Anthony_Jenkinson_%26_Abraham_Ortelius).jpg

Калмак у него северо - восток кз

В кыргызском языке из словаря Юдахина  https://eurasica.ru/dict/ :

Цитата

арка
арка 1. спина; задняя сторона, задняя часть, тыл;
арка чач коса (женская);
арка чачың өрбөй кал! фольк. чтоб тебе остаться вдовой! (букв. чтоб тебе не заплетать косы);
2. ист. задняя сторона, тыл (при массовом передвижении народов);
арка кыргызы северные киргизы (название осталось от времён ойратского нашествия, когда киргизы массой двинулись на юг); Анжыян-аркага кабар салып, ашка даярданып калышты - фольк. они оповестили Андижан (т.е. южных киргизов) и северных киргизов и начали готовиться к свадебному пиру;
Сары Арка (в эпосе) название казахских степей севернее линии Балхаш - Арал;

в разговорном южные кыргызы часто именуют северных кыргызов термином "аркалык", т.е. "северные".