Из книги: В.Я. Бутанаев. Этническая история хакасов XVII-XIX вв. М.: Изд-во АН СССР, 1990.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
-
Сообщения
-
Bir bala 199
1 час назад, Qairly сказал:Это конечно не в тему, но разве не из-за того что мангыты были его сподвижниками они и их политический союз позже получили такое имя. Мне казалось это академический консенсус. Они действительно носят имя по хану.
@Qairly Этноним золотоордынских ногайцев восходит к этнониму до золотоордынских ногайцев. Точно также, как и с этнонимом татар. Пришедшие племена вместе с Джучи стали политонимами местных тюркоязычных племен.
-
Qairly 11
2 часа назад, Bir bala сказал:@Bas1 Если имеете ввиду ногайцев, то Чингизид Ногай к ним не имеет отношения. Этноним никак не связан.
Это конечно не в тему, но разве не из-за того что мангыты были его сподвижниками они и их политический союз позже получили такое имя. Мне казалось это академический консенсус. Они действительно носят имя по хану.
Просто на всякий случай не вижу никакой связи между Датанем, ханом жуаньжуаней и племенами татар, хоть убейте, по моему это неправильное прочтение изначального этнонима, либо какой-то другой термин. Да и локализация странная, сюнну/сяньби ушли в Восточный Туркестан и через пару сотен лет вернулись?
-
Bir bala 199
2 часа назад, Bas1 сказал:Как Ногай или Озбек
@Bas1 Если имеете ввиду ногайцев, то Чингизид Ногай к ним не имеет отношения. Этноним никак не связан.
-
Qairly 11
12 минут назад, Bas1 сказал:Татар имя народа по имени кагана Татара. Как Ногай или Озбек. Бессмысленно искать смысл в названии народа. А значение имени может быть любым от великого до отпугивающего духов.
Больше интересует их общее происхождение. То есть понятное дело, что это такие же степные народы и племена, как и все остальные. Но если усреднить происхождение имени от основных языковых групп региона и дать им политическую оценку, то они словно чужаки для всех. Будь они родственны древним тюркам по своим "тунгусским компонентам" то наверное не были бы чужаками. Если бы они были такими же шивеями как и другие, то цзини не считали бы их чем-то отдельным от остальных. Логика такая, может кто-то меня может поправить.
-
Bas1 255
29 минут назад, Qairly сказал:Чукотский (Чукотско-камчатская) ТА + ТА (tata) — Верхняя часть, голова.
Верховный / Главный
Татар имя народа по имени кагана Татара. Как Ногай или Озбек. Бессмысленно искать смысл в названии народа. А значение имени может быть любым от великого до отпугивающего духов.
-
-
Обратная связь
Рекомендуемые комментарии
Комментариев нет