Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • Рассуждая принципы "Семи поколений" пришла мысль, которую я озвучил в казахской теме. Если кратко, то мысль такого содержания: ключевое звено это моё поколение, а от меня три поколения предков и три поколения потомков, итого семь поколений. 

      Смотрите, благословение на заключение брака всегда дают старшие, часто дед, а иногда, если посчастливится, то и прадед. Жених и невеста, если почитают принципы "Семи поколений", сами не смогут вычислить можно им создать семью или нет. На помощь приходят старшие. Если бы при каждом поколений рождался один сын, то проследить родственную связь больших проблем не составит, но как обычно люди размножаются разветвлениями, где связь с частью родственников теряется и могут произойти неслучайные случайности, то есть жених с невестой могут оказаться родственниками. А когда выяснится, что они родственники, в дело вступает дед или прадед, который, зная несколько поколений своих предков вычисляет - можно молодым создавать семьи или нет. В общем, соблюдать принципы "Семи поколений" это не такая уж простая задача. Думаю, поэтому и предки прибегли к простой системе узаконивания брачных союзов - просто отменили заключение брака между представителями одного рода.

       

    • 46 минут назад, АксКерБорж сказал:

       

      На протяжении многих лет читая все обсуждения я не встретил в них достоверных доказательств в пользу вашей гипотезы. Такое ощущение, что кроме схожести названия ничего больше нет. Но этого мало, сами понимаете, это все равно что торков (кстати, тоже черных клобуков) отождествлять с турками. Но сейчас в этой теме конечно мы не про это.

       

      Ну, генетики утверждают, что окончательную точку можно поставить, если найдут Палео ДНК именно Чёрных клобуков, причём Палео ДНК половцев вроде находили, были статьи в соответствующей теме. При этом сами учёные-генетики не опровергают выводы трудов прошлых поколений историков, а говорят, что нужно научно закрепить имеющиеся выводы на основе ДНК исследований или опровергнуть. Речь об этом, а ваши ощущения иного содержания, это сугубо ваши ощущения. 

      Хотите обсудить - переходите в соответствующую тему.

    • 16 часов назад, Kamal сказал:

      И что, народ "чёрных шапок" перестал существовать и исчез с лица Земли? Смею заверить, что нынешний народ каракалпак также переводится как народ чёрных шапок. При этом, надо понимать, что нынешние черные шапки (каракалпаки) уже не 100% потомки тех средневековых "чёрных шапок" и тем более не 100% потомки "нирунов", которые разгромили первых, хотя оба компонента в некотором количестве сохранены. Так историки сделали свои выводы, археологи подтвердили и ДНК об этом показывает. 

       

      На протяжении многих лет читая все обсуждения я не встретил в них достоверных доказательств в пользу вашей гипотезы. Такое ощущение, что кроме схожести названия ничего больше нет. Но этого мало, сами понимаете, это все равно что торков (кстати, тоже черных клобуков) отождествлять с турками. Но сейчас в этой теме конечно мы не про это.

       

    • 50 минут назад, Бозбет Шыны сказал:

      Палео ДНК черных клобуков не найдены и потому неизвестны.

      Если даже нет, то хотя бы есть научно обоснованные статьи о преемственности. Причём, соответствующие выводы есть у историков 19, 20 и даже 21 веков. Поэтому, как говорится, зачем бегать впереди паровоза?!

    • 7 часов назад, Clownman сказал:

      Так и есть.Мне отец,а ему дед,а деду прадед передавали что 7-ата нужно чтобы смотреть нет ли пересечений в 7 поколениях между женихом и невестой

      Смотрите, я как раз знаю своих родственников начиная с поколения своего прадеда. На данный момент прадед, дед и отец умерли (отец недавно), теперь, по идее я (фактический мой старший брат) главный контролёр того, чтоб не было пересечений. Я остался на стороне, поэтому всеми нынче управляет мой старший брат, вот он вместе с отцом женили и моего сына, и моего внука. 

      В общем, вроде логично, что принцип "Семи поколений" это о живых людях, то есть о людях при жизни видевших друг-друга. Получается, связующее звено данного принципа это Я, а от меня три поколения предков и три поколения потомков, итого семь поколений.  

  • Из книги: В.Я. Бутанаев. Этническая история хакасов XVII-XIX вв. М.: Изд-во АН СССР, 1990.

    ХААС

    Хасха

    Хыргыс

     Ах хасха (Белый хасха)

     Ах хыргыс (Белый хыргыс)

     Хара хасха (Черный хасха)

     Хара хыргыс (Черный хыргыс)

     Кёк хасха (Голубой хасха)

     Кёк хыргыс (Голубой хыргыс)

     Малчан хасха (Белолобый хасха)

     Малчан хыргыс (Белолобый хыргыс)

     Тарыг хасха (Гнедой хасха)

     Сарыг хыргыс (Белолобый хыргыс)

     Талчан хасха

     Талчан хыргыс

     Паратан хасха

     Чарба хыргыс

     Ойрат хасха

     Алгай хыргыс

     Силген хасха

     Том хыргыс

     Талгын хасха

     Пилтир хыргыс

     Сабот хасха

     Ойрат хыргыс

    Пюрют

     Туба

     Ах пюрют

     Чода хыргыс

     Хара пюрют

     Хырын хыргыс

     Кёк пюрют

     Паратан хыргыс

     Хасха пюрют

    Соххы

     Малчан пюрют

     Ах сохы

     Чода пюрют

     Хара соххы

     Талчан пюрют

     Кёк соххы

    Ызыр

     Хасха соххы

     Талчан ызыр

     Сартан

    Тиин

    Чарын

     Ах тиин

     Хуу чарын (Белый чарын)

     Хара тиин

    Частых

    Аара

     Азах частых (Нижний частых)

    Чилдег

     Пас частых (Верхний)

    Ханмазы

    Пилтiр

    Аба

     

    ТУБА, ХОЙБАЛ

    Мадор

    Пайгудуг

    Чода

     Улуг пайгудуг

    Хан

     Кiчiг пайгудуг

    Хайдын

    Кёл

    Ынгара

    Пёгеч

    Койге

    Кистим

    Ордыт

    Чарча

    Чонмай

    Урген

    Харнат

    Сый

    Аскачы

     

    САГАЙ

    Тиилек

    Сагай

    Сарыглар

     Ююс сагай

    Хырхыс

     Том сагай

    Пюрют

    Кедегес

     Хасха iргiт

    Кёчингес

    Читi пÿÿр

    Чода

     Ах пÿÿр

    Аба

     Кёк пÿÿр

    Iчеге

     Хара пÿÿр

    Сойыт

     Хуу пÿÿр

    Харга

     Хасха пÿÿр

    Iргiт

    Таг пÿÿр

    Туран

     Суг пÿÿр

     

    ПИЛТIР

    Чыстар

    Пилтiр

     Ах чыстар

     Ах пилтiр

     Хара чыстар

     Хара пилтiр

    Кичiн

    Табан

    Сарыглар

     Ах табан

    Читi пююр

     Хара табан

    Том

    Хахпына

     Том

     Суг хахпына

     Чилей

     Таг хахпына

     Читi пююр

     

    ПŸРŸС

    Суг харгазы

    Таг харгазы

     Сибiчiн

     Туран

     Сайын: Чоон сайын (Большой сайын)

    Хобый

     Сайын: Оох сайын (Мелкий сайын)

    Хый

     Сайын: Табан сайын

     Туйбас

     Сайын: Тиилек сайын

    Хызыл Хая

    Таяс

    Сор

     Таяс: Ах таяс

     Сор: Хара сор

     Таяс: Хара таяс

     Сор: Ах сор

     Читi пÿÿр

     

     Халар

     

    ХЫЗЫЛ

    Ажыг

    Ыгы

     Улуг ажыг

     Улуг ыгы

     Кiчiг ажыг

     Кiчiг ыгы

    Пуга

    Хамнар

     Улуг пуга

     Улуг хамнар

     Кiчiг пуга

     Кiчiг хамнар

    Хыргыс

    Аргын

     Чода хыргыс

     Улуг аргын

     Ызыр хыргыс

     Кiчiг аргын

    Хызыл

    Шуш

    Халмах

    Телеñет

    Тумат

    Нарба (Нарбазан)

    Пÿрÿт

    Пелет

    Тюйзе

     

     


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...