Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 17 часов назад, Бозбет Шыны сказал:
      17 часов назад, Бозбет Шыны сказал:

      В вашем мировоззрении наверно и первый человек Адам был якутом

       

      Ха-ха) Это спроси у Кашгари😆 который писал: "Они все происходят от Тюрка, сына Яфета, сына пророка Ноя..." Если серьезно, то у Кашгари нету восточно-тюркских народов и племен, населявших Прибайкалье, Забайкалье, и Верхний Енисей, Северную "Монголию". У Кашгари в основном записаны тюрки Поволжья, Приуралья, Центрально-азиатские тюрки. 

      И в чём я не прав?

      И был ли знаком Махмуд Кашгари с древними тюркскими письменными памятниками восточных тюрков? И судя по его труду нет, вернее он об этом не упоминает. И это говорит, что он не побывал в этих местах.

      И в чём я не прав?

       

    • В 09.03.2026 в 00:07, АксКерБорж сказал:

      Яснее уже некуда.

      Березин читал "ухур".

      Из четырех рукописей в двух - ухур, в других двух - уйгу.

      Так что не точно, что это уйгур в составе меркитов.

       

      Я говорил про слово "уйкур" у РАДа в переводе,допустим, Петрушевского. По вашему в рукописи на месте "уйкур" написано "ухэр"("уйгу"). Я вас правильно понял? 

    • Хрусталёв Д. Г. Тетради купца Афанасия. Реконструкция первоначального состава «Хожения за три моря»
      Панова Т. Д. Иван Грозный, его предки и родня. М.: Издательство "Кучково поле", 2024. - 384 с.
      Используются результаты вскрытий и исследований останков захоронений в соборах Кремля.
    • Алексей Пастухов. Священная воинственность. История войн империи Цин. Период Цяньлун 1735–1796 гг.
      Издательство «Г.В.Р.Т.». 4290 руб.
      Священной воинственностью (шэнъу 聖武) называли китайцы военные предприятия, совершавшиеся по воле императора. Придя к власти в Китае в результате достижения соглашения с представителями элиты рухнувшей в 1644 г. под натиском повстанцев империи Мин и объединив к 1683 г. под своей властью весь Китай, маньчжурские богдоханы приступили к широкой территориальной экспансии.
      Чтобы сохранять баланс сил и внушать своим многочисленным китайским подданным мысль о непобедимости маньчжурского оружия, богдоханы вели многочисленные войны на западных и южных рубежах Цинской империи, громя и покоряя более слабых соседей.
      Данная книга представляет собой первое в отечественном востоковедении исследование, посвящённое истории войн империи Цин в апогее своего могущества – периоде Цяньлун (1735–1796). Особое внимание уделяется устройству вооружённых сил империи, их организации, обучению, тактике и вооружению. Отдельно для каждого события рассматривается политическая ситуация, приведшая к данному военному столкновению, дается характеристика вооружённых сил противников империи, подробно рассматривается ход кампании и её результаты.
      Книга может быть интересна как для исследователей – историков и востоковедов, так и для широкого круга читателей, интересующихся историей стран Дальнего Востока и Центральной Азии в Новое Время.
      Алексей Пастухов – сотрудник Лаборатории гуманитарных исследований НГУ. Автор более сотни статей и книг по военной истории и оружию стран Центральной Азии и Дальнего Востока.
      Заказать с доставкой: shop@falanster.ru или https://t.me/falanster_delivery
    • 8 часов назад, Долгун сказал:

      Ни Кашгари, ни РАД, ни Абульгази особо толком и не толковали название слова Уйгур, и по их трудам заметно, что и особо не старались, а только предполагали, в китайских источниках то же самое. Ни Кашгари, ни РАД, ни Абульгази не были хорошо знакомы с восточнотюркскими народами, для них это был тёмный лес, а ведь именно там, в том числе на Прибайкалье, Забайкалье, в Северной "Монголии" находились костяк создателей восточнотюркских каганатов, в том числе Уйгурского, империи Чингизхана.

      Кашгари, РАД и Абульгази не были знакомы с восточнотюркскими народами и не толковали слово "уйгур"? Вы сейчас серьезно?😲

      В вашем мировоззрении наверно и первый человек Адам был якутом))

      • Не согласен! 1
  • Легендарные огузские племена, потомки Огуз-кагана, по списку Махмуда Кашгари, XI век

    Махмуд Кашгарский. Диван лугат ат-Тюрк. // МИТТ, том I, С.309.

    "Огуз - одно из тюркских племен (кабиле), они же туркмены. Они состоят из 22 родов (боти). У каждого рода их знак и клеймо для животных, по которым они узнают друг друга."

     

    ОГУЗ-КАГАН
    Кынык Афшар
    Кайыг Бектили
    Баюндур Бюгдюз
    Иве (Йиве) Баят
    Салгур Язгыр
    Эймюр Ула-йондулуг
    Кара-бёлюк Тюгер
    Алка-бёлюк Печенег
    Игдер Джувалдар
    Урегир Джебни
    Тутырка Джаруклуг

     

    Легендарные огузские племена, потомки Огуз-кагана по Рашид ад-Дину, XIV век

    Рашид-ад-дин. Сборник летописей. - М.-Л.: Изд-во АН СССР, 1952 - Т.I - Книга I - С.88

    "От сыновей Огуза произошли двадцать четыре ветви; каждая получила определенное имя и прозвище, как об этом подробно написано в перечне. Все туркмены, которые существуют в мире, происходят от этих упомянутых племен и двадцати четырех сыновей (внуков? -А.Р.) Огуза.
    В древности слова туркмен (туркман) не было; все кочевые племена, по внешнему виду похожие на тюрков, называли обобщено тюрками, но у каждого племени было определенное имя и прозвище. В то время когда эти племена Огуза пришли из своих областей в страны Мавераннахра и в землю Ирана и в этих местах стали плодиться и размножаться, их внешний вид под влиянием воды и воздуха мало-помалу сделался похожим на облик тазиков (таджиков). Но так как они не были настоящими тазиками, то тазикский народ называл их - туркман, что значит "тюркоподобный". По этой причине это имя обобщили со всеми ветвями племен Огуза, и они стали известны под этим именем.
    Из двадцати четырех ветвей сыновей Огуза одна половина относится к правому крылу войска, а одна половина - к левому...
    ... эти сыновья совместно отправились на охоту; нашли там золотой лук и три золотые стрелы; они принесли их к отцу и спросили: "Как бы нам все это поделить?". Отец дал лук трем старшим сыновьям, а три стрелы - трем самым младшим и приказал, чтобы те племена, которые произойдут от сыновей, получивших лук, назвали прозвищем и названием - бозук; значение слова "бозук" - ломать на части. Он положил это слово их прозвищем по той причине, что лук, дабы иметь возможность его разделить, по необходимости нужно сломать, и накзал, чтобы войско правого крыла принадлежало этим трем сыновьям и их потомкам. Прозвание же племен, кои произойдут от тех сыновей, которым он дал стрелы, Огуз обозначил словом учук; оно происходит от "уч ук" - три стрелы; он сказал: "Эти три сына и их потомки ведают войском левого крыла!".
    Цитированы стр: 85-86.

     

    ОГУЗ-КАГАН
    Правое крыло "БУЗУК" Левое крыло "УЧУК"
    КУН-ХАН КЁК-ХАН
    Кайи - "крепкий" Баяндур - "будет (его земля) полна благ"
    Баят - "счастливый, милостивый" Бичине (Бедженэ) - "да сделает доброе дело"
    Ал-караули - "всюду, куда он придет, будет желанным" Джаулдур - "честный, с незапятноной репутацией"
    Кара-уйли - "черный шатер" (его рода) Чибни - "всюду, где увидит врага, вступает с ним в бой"
    АЙ-ХАН ТАК-ХАН
    Язер - "много областей будет на его стороне" Салор (Салыр) - "всюду, куда он придет его меч и булава будут в действии"
    Дукер - "ради собрания" (его рода) Имур - "да будет безгранично добрым и богатым"
    Дордирга - "овладение государствами и установление закона" (его рода) Алаюнтли - "его скот да будет хорош"
    Япарлы Уркиз (Уркюз) - "да делает всегда добрые дела и милости"
    ЮЛДУЗ-ХАН ДЕНГИЗ-ХАН
    Аушар - "проворный, ловкий, к охоте и соколам страстный" Бекдир - "хороший, великий, славный"
    Кызык - "сильный духом и радеющий о законе" Букдуз - "всем да подчиняется и служит"
    Бек-Дели - "да будет почтен, подобно речи великих людей" (его рода) Йива - "его степень да будет превыше всех"
    Каркын - "да будет он великим и насыщающим кушаньем Кынык - "всюду, где он бы не был, он будет почитаем"

     

    Легендарные огузские племена, потомки Огуз-кагана, по списку хивинского хана Абулгази, XVII век

    А.Н. Кононов. Родословная туркмен. Сочинение Абу-л-Гази хана Хивинского. - М.-Л.: Изд-во АН СССР, 1958 - С.53-54

    Хан использовал письменные источники, в частности сочинение Рашид ад-Дина, но и привлек устные родословные туркмен.

    ОГУЗ-КАГАН
    Кайы Дудурга
    Байат Дукер
    Алка-ойли Авшар
    Кара-ойли Кызык
    Йазыр Бекдели
    Йасыр Каркын
    Байындыр Ала-йонтлы
    Бечене Урегир
    Чавулдур Игдир
    Чепни Бюкдюз
    Салор Ава
    Имир Кынык

     


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...