Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • Эти все генеалогии из "Маджму ат-Таварих", которое именно по кыргызам является хорошим источником. 

      Вот генеалогия левого крыла, потомков Ку Огула:

      Ана-л-хакк - Лур-бузург - Гузз ад-Дин Клыч - Мунин-бий - Дарвиш-бий - Кемин-бий - Доуле-бий - Нури - Михран - Джарам-бай - Назар-бий - Суйундук-бий - Сары-Мухаммад - Бай-Мухаммад - Кендже Мурад - На'аш - Кункайды-бий - Кувай-бий - Абул-бий - Атан-бий - Лаклак-бий - Буга-бий - Сар(ы) - Ку Огул

    • 1 час назад, Bas1 сказал:

      Северные казахи более спокойные, на юге темпераментнее. Но и юг с севером тоже отличается внутри себя. Есть шымкентские - предприимчивые, обходительные и таразские - шустрые, но менее обходительные. Они несут отпечаток могольских жете. Кыргызы как нация сформировались в удаленных могольских местах и не удивительно, что они такие же как моголы. Поэтому и говорят что монолодоры это закваска кыргызов. Это не значит, что они большинство, а как небольшой элемент в блюде, который изменил его вкус.

      Закваска это вещество, которое способствует процессу брожения. Т.е. моголы или в могольское время и происходило формирование современных кыргызов. Именно поэтому генеалогии кыргызов правого крыла и генеалогия Анга-Тёрё практически идентичны.

      Генеалогия «моголов» — предков Ахмада Могола
      Ана-л-хакк - Лур-хан - Гуз-хан  — Арслангбий — Ахмад-бек — Кули-бий — Турды-бий – Ак-Туг (по прозванию Онг-хан) — Мары-бий — Доуле-бий — Атан бий — Кул-Джугач-тюря — Инга-тюря Бай-Мурад Черик.

      Предки Ак Огула (Правое крыло)
      Ана-л-хакк - Лурхан - Гуз-хан - Арсланг-бий - Кули-бий - Шахфур-бий - Темиш-бий - Арслан-бий - Темин-бий - Мары-бий - Шукурбий - Кафланг-бий - Сангин-бий - Сара-бий - Дамбур - Долон - Коктемиш - Боз-оглан - Ак Огул

      • Одобряю 1
    • В 10.04.2026 в 13:38, Искендер сказал:

      Очень туманно для меня, не знающего этих представителей родственного народа

      Северные казахи более спокойные, на юге темпераментнее. Но и юг с севером тоже отличается внутри себя. Есть шымкентские - предприимчивые, обходительные и таразские - шустрые, но менее обходительные. Они несут отпечаток могольских жете. Кыргызы как нация сформировались в удаленных могольских местах и не удивительно, что они такие же как моголы. Поэтому и говорят что монолодоры это закваска кыргызов. Это не значит, что они большинство, а как небольшой элемент в блюде, который изменил его вкус.

    • Там вроде пририсовали калпак, в фейсбуке была тема. Как я понял автор сообщения.

    • В 11.04.2026 в 00:55, Aether сказал:

      Асы - это небесные боги германцев.   Асгард - небесный город богов.  У кыргызов Асман - небо, У казахов - Аспан - небо, скорее всего эти слова достались от саков, сравните с курдский асуман- небо или на древнеперсидском языке слово «небо» записывается как  ашманам .

       Асман саков=Тенгри тюрков. 

      Независимо от того к какой языковой группе относились Асы - это слово имеет сакское происхождение и означает небо, небесный. 

      Что касается Алан - так это скифский олень, один из главных сакральных символов (тотемов) ранних кочевников, унаследованный аланами-осетинами. Он символизировал Солнце, вечное обновление, жизнь и мощь. Образ оленя пронизывает скифо-сарматское искусство и сохраняет свое значение в аланской культуре как священное животное, часто ассоциируясь с предками. 

      golden_deer_scythian_art.jpg

      Предки осетин не называли себя аланами, скорее всего так их прозвали соседи  предки славян из-за культа оленя алени - алани. 

      Осман/усман - это небо, а османская империя - небесная империя.  Османы - отюрченные саки (вспоминаем кыргызское асман). 

      Т.е. огузы  ассимилируя  ираноязычные племена сами впитали персидскую культуру.

      Термин асман - небо - это иранские языки.

      large.asman.jpg

      Имя Усман/Осман от которого турецкая династия - арабский язык.

      Предположу, что этноним "алан" не связан с ИЕ термином "олень, лань"

      Цитата
      Proto-IE: *elen-, *lān- <PIH *e->
      Nostratic etymology: Nostratic etymology
      plus-8.png 
      Meaning: deer
      Hittite: alija(n)- 'roe(buck)' (from the Hitt.-Hurr. bilingua, Puhvel 1991)
      Tokharian: A, B yäl 'gazelle' (Adams 485)
      Armenian: eɫn, gen. eɫin `Hirschkuh'
      Old Greek: elló-s `Hirschkalb'
      Slavic: *elenь, gen. *-e `Hirsch'; *lānь
      Celtic: Gaul Elembiu Monatsname = Greek Elaphēboliṓn; *elǝn-tī > OIr elit `Reh'; Cymr elain f. `Hirschkuh'; Gael lon `Elentier'
      Russ. meaning: скот (олень)
      References: WP I 154 f

      термин "алан"

      Цитата

      В настоящее время большинство ученых сходится на признании в компоненте al- рефлекса древнеиранской основы *ar@a- ‘арий’, на которую был наращен либо суффикс прилагательных *-(ā)na, либо древнеиранская флексия род. п. мн. ч. *-ānām. Таким образом, мы имеем два близких по форме этимона: *ar@āna- и *ar@ānām, которые в равной мере должны были привести в древнеосетинском к рефлексу *al(l)ān [см.: Jacobsohn, 1922, 234; Sköld, 1925, 68; Абаев, 1949, 245–247; Gershevitch, 1955, 486; Бенвенист, 1995, 241; Андроникашвили, 1966, 59, 141; Harmatta, 1970, 78 ff., 92; Герценберг, 1972, 45; Бонгард-Левин, Грантовский, 1983, 25; Гамкрелидзе, Иванов, 1984, 755; Оранский, 1979, 11; 1988, 44, 72; Christol, 1989, 30; Knobloch, 1991, 23; Cornillot, 1994, 180; Lebedynsky, 2000, 6–9; Ньоли, 2002, 30; ЭСИЯ, 1, 223–224; NSC, 91, 123; Чёнг, 2008, 210; Alemany, 2014, 144].

       

  • Легендарные огузские племена, потомки Огуз-кагана, по списку Махмуда Кашгари, XI век

    Махмуд Кашгарский. Диван лугат ат-Тюрк. // МИТТ, том I, С.309.

    "Огуз - одно из тюркских племен (кабиле), они же туркмены. Они состоят из 22 родов (боти). У каждого рода их знак и клеймо для животных, по которым они узнают друг друга."

     

    ОГУЗ-КАГАН
    Кынык Афшар
    Кайыг Бектили
    Баюндур Бюгдюз
    Иве (Йиве) Баят
    Салгур Язгыр
    Эймюр Ула-йондулуг
    Кара-бёлюк Тюгер
    Алка-бёлюк Печенег
    Игдер Джувалдар
    Урегир Джебни
    Тутырка Джаруклуг

     

    Легендарные огузские племена, потомки Огуз-кагана по Рашид ад-Дину, XIV век

    Рашид-ад-дин. Сборник летописей. - М.-Л.: Изд-во АН СССР, 1952 - Т.I - Книга I - С.88

    "От сыновей Огуза произошли двадцать четыре ветви; каждая получила определенное имя и прозвище, как об этом подробно написано в перечне. Все туркмены, которые существуют в мире, происходят от этих упомянутых племен и двадцати четырех сыновей (внуков? -А.Р.) Огуза.
    В древности слова туркмен (туркман) не было; все кочевые племена, по внешнему виду похожие на тюрков, называли обобщено тюрками, но у каждого племени было определенное имя и прозвище. В то время когда эти племена Огуза пришли из своих областей в страны Мавераннахра и в землю Ирана и в этих местах стали плодиться и размножаться, их внешний вид под влиянием воды и воздуха мало-помалу сделался похожим на облик тазиков (таджиков). Но так как они не были настоящими тазиками, то тазикский народ называл их - туркман, что значит "тюркоподобный". По этой причине это имя обобщили со всеми ветвями племен Огуза, и они стали известны под этим именем.
    Из двадцати четырех ветвей сыновей Огуза одна половина относится к правому крылу войска, а одна половина - к левому...
    ... эти сыновья совместно отправились на охоту; нашли там золотой лук и три золотые стрелы; они принесли их к отцу и спросили: "Как бы нам все это поделить?". Отец дал лук трем старшим сыновьям, а три стрелы - трем самым младшим и приказал, чтобы те племена, которые произойдут от сыновей, получивших лук, назвали прозвищем и названием - бозук; значение слова "бозук" - ломать на части. Он положил это слово их прозвищем по той причине, что лук, дабы иметь возможность его разделить, по необходимости нужно сломать, и накзал, чтобы войско правого крыла принадлежало этим трем сыновьям и их потомкам. Прозвание же племен, кои произойдут от тех сыновей, которым он дал стрелы, Огуз обозначил словом учук; оно происходит от "уч ук" - три стрелы; он сказал: "Эти три сына и их потомки ведают войском левого крыла!".
    Цитированы стр: 85-86.

     

    ОГУЗ-КАГАН
    Правое крыло "БУЗУК" Левое крыло "УЧУК"
    КУН-ХАН КЁК-ХАН
    Кайи - "крепкий" Баяндур - "будет (его земля) полна благ"
    Баят - "счастливый, милостивый" Бичине (Бедженэ) - "да сделает доброе дело"
    Ал-караули - "всюду, куда он придет, будет желанным" Джаулдур - "честный, с незапятноной репутацией"
    Кара-уйли - "черный шатер" (его рода) Чибни - "всюду, где увидит врага, вступает с ним в бой"
    АЙ-ХАН ТАК-ХАН
    Язер - "много областей будет на его стороне" Салор (Салыр) - "всюду, куда он придет его меч и булава будут в действии"
    Дукер - "ради собрания" (его рода) Имур - "да будет безгранично добрым и богатым"
    Дордирга - "овладение государствами и установление закона" (его рода) Алаюнтли - "его скот да будет хорош"
    Япарлы Уркиз (Уркюз) - "да делает всегда добрые дела и милости"
    ЮЛДУЗ-ХАН ДЕНГИЗ-ХАН
    Аушар - "проворный, ловкий, к охоте и соколам страстный" Бекдир - "хороший, великий, славный"
    Кызык - "сильный духом и радеющий о законе" Букдуз - "всем да подчиняется и служит"
    Бек-Дели - "да будет почтен, подобно речи великих людей" (его рода) Йива - "его степень да будет превыше всех"
    Каркын - "да будет он великим и насыщающим кушаньем Кынык - "всюду, где он бы не был, он будет почитаем"

     

    Легендарные огузские племена, потомки Огуз-кагана, по списку хивинского хана Абулгази, XVII век

    А.Н. Кононов. Родословная туркмен. Сочинение Абу-л-Гази хана Хивинского. - М.-Л.: Изд-во АН СССР, 1958 - С.53-54

    Хан использовал письменные источники, в частности сочинение Рашид ад-Дина, но и привлек устные родословные туркмен.

    ОГУЗ-КАГАН
    Кайы Дудурга
    Байат Дукер
    Алка-ойли Авшар
    Кара-ойли Кызык
    Йазыр Бекдели
    Йасыр Каркын
    Байындыр Ала-йонтлы
    Бечене Урегир
    Чавулдур Игдир
    Чепни Бюкдюз
    Салор Ава
    Имир Кынык

     


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...