Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • В 29.03.2026 в 09:51, Oha сказал:
      В 28.03.2026 в 19:10, АксКерБорж сказал:

      Вы что, решили здесь все горы современной Монголии залить, зачем или для чего?

      Все равно ни одна из них не упоминается в письменных источниках об истории средневековых монголов (кара-татаров), в том числе в письменных источниках про Чингизхана, его семью, род и предков, их родину и вообще про их страну.

       

      Мое мнение, что этим фоткам самое подходящее место в соседней теме Халха-монголы, про современную Монголию.

      Показать  

      Откуда такой интерес именно к Халха-монголам ? По делу и не по делу.

      Не забывайте что мы находимся в теме "Горы с титулами хаан, хан и хайрхан в Монголии" . В теме ничего не упоминается о кара-татарах, ЧХ, его семье и предках, ... , письменных источниках. И я старался приводить минимум материалов о горах всего в пяти постах, и них в трех говорится о Бурятии . 

       

    • 6 часов назад, Kaztughan сказал:

      Балгодарю Камал, насколько я понимаю численность каракалпаков на 1897г было 112 000 человек,

      на 1911 г, 134 000 чел.

      Из них по Хивинским архивам: Кытай 4320, Кыпшак 2240, Кенегес 1480, Мангыт 2220, Конырат  13 180 хозяйств.

      Также в составе Коныратов были племена Кият, Муйтен, Уйгыр итд, которые вошли в состав арыса Конырат 

      По переписи 1897 года в Амударьинском отделе указано 93 153 человека, но в эти цифры скорее всего включены и зарафшанские каракалпаки (Самаркандская область), так как население Хивинского и Бухарского ханств в общероссийскую перепись не привлекались. Дело в том, что в книге Элизе Реклю "Виды и народы России" написанной в соавторстве с русскими этнографами Мечниковым и Кропоткиным, в Амударьинском отделе (правобережные каракалпаки) на момент 1880-ых годов проживало всего около 50 000 каракалпаков, что согласуются с другими архивными документами. Почти вдвое за каких-то 10 лет они никак не могли размножиться, поэтому там вполне вероятно, что указали общую численность зарафшанских и амударьинских каракалпаков. Ферганские каракалпаки численностью 14789 человек идут отдельно, так как их отметили как "черные шляпы". 

      Данные 1911 года, скорее всего тоже общая численность каракалпаков Туркестанского края без учёта хивинских и бухарских.

      Кстати, по сведениям Элизе Реклю (Мечников, Кропоткин) ещё 250 000 каракалпаков в 1880-ых годах проживали чисто на российских территориях разобщенно от Сибири до Кавказа. В перепись они не попали, предположительно их включили в состав других тюркских народов, к тому же есть сведения о массовом обрусении каракалпаков. 

       

    • В 03.03.2026 в 22:18, АксКерБорж сказал:
        В 03.03.2026 в 11:19, Oha сказал:

      Выходит, что современная Монголия и Монголия-Тартария 12-13 веков не одно и то же? Сейчас в части гор.

      АКБ, ранее в этой теме, подделал мое сообщение "Oha сказал:" на свой абсурд :         

      " Выходит, что современная Монголия и Монголия-Тартария 12-13 веков не одно и то же? Сейчас в части гор. Как думаете, Азбаяр? " . Пост АКБ от 8 сентября 2024 г. 

      И продолжил распространять  подделку дальше.   Получилось же, что я говорил эту хрень.

            

    • Балгодарю Камал, насколько я понимаю численность каракалпаков на 1897г было 112 000 человек,

      на 1911 г, 134 000 чел.

      Из них по Хивинским архивам: Кытай 4320, Кыпшак 2240, Кенегес 1480, Мангыт 2220, Конырат  13 180 хозяйств.

      Также в составе Коныратов были племена Кият, Муйтен, Уйгыр итд, которые вошли в состав арыса Конырат 

    • В 28.03.2026 в 15:23, Амырай сказал:
      В 28.03.2026 в 11:48, АксКерБорж сказал:

      Даже ваши соотечественники 19 века, местные буряты, связывали сооружение вала с даурским князем 2-й пол. 17 века Гантимуром.

      Вы серьезно, или это шутка?

      Это забава АКБ. То, что отправил АКБ Амыраю, ранее оправлено мне (Oha). Вы ответили двумя постами. Спасибо!  А вообще то я писал : " Любопытно, что местное население связывает вал с именем основателя Монголькой империи. Либо с князем Гантимуром. ". Про  сооружения вала Чингисханом я ничего не писал.

       

       

       

       

  • Винников Я.Р. Родоплеменной состав и расселение киргизов на территории Южной Киргизии // ТКАЭЭ, 1956 - Т.1

    КЫРГЫЗ-КЫПЧАКИ

                                  +    Аймат            
    1. Джаманан     +  +    Элатан
                                  +    Тейликул
                                  +    Текей
                                  +    Галча
                                  +    Кулбай    +    Кадыр
                                  +
                                  +    Жолука     +    Мамачур
                                  +
                                  +    Рай     +    Ботобай
                                  +
                                  +    Чакбай     +  +    Пирмат
                                  +                        +    Нурмат
                                  +           
                                  +    Акбарак
                                  +
                                  +    Умар  +  +    Жусуп
                                                       +    Торо
                                                       +    Нейман   + +   Абдугаффор
                                                       +    Мамажусуп
                                                       +    Жолдош                     

    2. Омонок

    3. Таз

    4. Шэрдэн

    5. Кармыш
                                     +    Эшмат
    6. Тору-айгыр    +  +    Курмат
                                     +    Казак
                                     +    Азберды

    7. Ахтачи

    8. Кожомюшкур (Кожомшукур)    +  +    Кавалы

    9. Джарты-баш

    10.  Сакоо-кыпчак

    11.  Алтыке

    12.  Кызыл-аяк     + +    Конурбай
                                       +    Тат
                                       +    Жеткен
                                       +    Кочочи
                                       +    Быйло

    13.  Кыдыршаа    +  +    Кошой
                                        +    Сары
                                        +    Кангды         

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...