Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 1 час назад, Hunnu de Taraq сказал:

      Как я понял из вашей ссылки, тарактинцы как-то связаны с жалайырами.

      У каракалпаков жалайыры когда-то входили в состав племени кият, а точнее, в отделение тараклы-кият (по-другому - каракият), а всего у киятов есть три отделения - ак, кара и сары. "Тараклы" созвучно с казахским "таракты", но вполне возможно, что тёзки.

      Здесь у меня уточняющий вопрос: - нет ли у казахских таракты связи с киятами? Изучался ли данный вопрос кем-либо?

      Нынче, тараклы-кияты всё ещё существуют, но жалайыры выпали из нашего Шежере, так как в середине 18 века ушли к казахам. 

      • Одобряю 1
    • В 07.01.2026 в 18:03, Kamal сказал:

      Окончательный разрыв с Ногайской Ордой официально (по общепринятой гипотезе и по одному из преданий самих же каракалпаков) произошёл после смерти бия Ураз Мухаммеда в 1598 году, но в реальности этот процесс был очень продолжительным, так как отток части каракалпакских племён от НО происходил как на несколько десятилетий ранее, так и на несколько десятилетий позже 1598 года, вплоть до того момента, когда всякие осколки бывшей НО окончательно были ликвидированы. То есть, верить гипотезе, будто каракалпаки появились в истории именно в 1598 году с разрывом союза с ногайцами, в корне неправильно, так как в это же время каракалпаки как отдельный народ упоминаются и как подданные Бухарского ханства, куда по преданиям, их предки пришли почти на 100 лет раньше от 1598 года. В любом случае, процесс сложения разных племён в отдельный народ это очень долгий исторический процесс и, если даже ногайцы в 1598 году ушли в Бухару и приняли их подданство, то за один год они никак не сложились бы в отдельный народ с другим названием, а оставались бы ногайцами. Следовательно, каракалпаки своё самоназвание никогда не утратили, а "ногаи" это просто политоним. Посему, все предания каракалпаков верны, одни ушли на завоевание Бухары (предположительно с Шейбани ханом), другие ушли после смерти Ураз Мухаммеда, а третьи ушли и того позже, например, муйтенские предания зарафшанских каракалпаков по сведениям Магидовича гласят, что они прежде жили в России и называли себя ногайцами, а не узбеками. Это говорит об их отставании от основной массы каракалпаков на несколько десятков лет, скорее всего пришли последней группой ногайских каракалпаков 1630-ых годов. В общем, для потенциального специалиста история каракалпаков обещает интереснейшие открытия. При этом, история Амударьинских каракалпаков всё это время шла совсем по другому "сценарию", которая в конечном итоге также войдёт в общую картину.

      Много интересующихся с нашим ногайским прошлым, поэтому постараюсь внести некоторую ясность. Делаю это не с потолка, а есть масса источников как научно-обоснованных, так и основанные в преданиях народа.

      Если читали статьи советских, в том числе отечественных историков того периода, в том числе профессора С.Камалова, то их выводы заключаются в том, что в образовании Ногайской Орды участвовали несколько волн каракалпаков, где воссоединились потомки бывших черных клобуков с прибывшими с Приаралья сородичами, которые пришли в 13 веке в связи с монгольской экспансией, так и переселялись позднее на рубеже 14-15 веков после экологической катастрофы, связанной с изменением русла Амударьи и высыханием Аральского моря. Эти тогдашние выводы историков нынче подкрепляются и новыми археологическими открытиями, полученными в результате исследований древних объектов Приаралья, так как если с ситуацией черных клобуков средневековья и монгольской экспансией 13 века всё как-то логично, то при последнем переселении 14-15 веков часть населения ушла не только на юг верх по течению Амударьи и на юго-запад по Узбою вплоть до Каспийского моря, но и в северо-западном направлении, в том числе и в Поволжье. Эти группы из-за родственной близости конечно же влились в единую массу Ногайской Орды, но в то же время, в прошлом они на целых столетия пережили некоторую обособленность друг от друга, что могло создавать некоторые обособленные военно-политические предпочтения в среде их племенных вождей, имевшие существенное влияние на своих правителей в лице Едигеидов. И отсюда же скорее всего идёт не единовременный выход всех каракалпаков из состава Ногайской Орды, а этот процесс повторился также в несколько волн. Кстати, в источниках есть очень много упоминаний, где каракалпаки 17-18 веков указывают, что правители Ногайской Орды были каракалпаками, но не берусь утверждать. В любом случае, дальнейшее накопление ДНК-данных Едигеидов со временем, надеюсь, даст конкретный ответ по этому вопросу и, если не ошибаюсь, один положительный результат среди современных каракалпаков уже есть. 

      Таким образом, хотя все процессы протекавшие исключительно в истории Ногайской орды все ещё до конца не исследовано, тем не менее каракалпакская лепта в этот исторический отрезок, связанный с Ногайской Ордой выглядит примерно так.

  • Винников Я.Р. Родоплеменной состав и расселение киргизов на территории Южной Киргизии // ТКАЭЭ, 1956 - Т.1

    КЫРГЫЗ-КЫПЧАКИ

                                  +    Аймат            
    1. Джаманан     +  +    Элатан
                                  +    Тейликул
                                  +    Текей
                                  +    Галча
                                  +    Кулбай    +    Кадыр
                                  +
                                  +    Жолука     +    Мамачур
                                  +
                                  +    Рай     +    Ботобай
                                  +
                                  +    Чакбай     +  +    Пирмат
                                  +                        +    Нурмат
                                  +           
                                  +    Акбарак
                                  +
                                  +    Умар  +  +    Жусуп
                                                       +    Торо
                                                       +    Нейман   + +   Абдугаффор
                                                       +    Мамажусуп
                                                       +    Жолдош                     

    2. Омонок

    3. Таз

    4. Шэрдэн

    5. Кармыш
                                     +    Эшмат
    6. Тору-айгыр    +  +    Курмат
                                     +    Казак
                                     +    Азберды

    7. Ахтачи

    8. Кожомюшкур (Кожомшукур)    +  +    Кавалы

    9. Джарты-баш

    10.  Сакоо-кыпчак

    11.  Алтыке

    12.  Кызыл-аяк     + +    Конурбай
                                       +    Тат
                                       +    Жеткен
                                       +    Кочочи
                                       +    Быйло

    13.  Кыдыршаа    +  +    Кошой
                                        +    Сары
                                        +    Кангды         

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...