Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 17 часов назад, Momyn сказал:

      может пропустил, но не помню чтобы вы указывали на этот субклад, про старкластер говорили помню. В любом случае главный вывод мой правильный получается.

      А что я вам должен был 7-10 лет назад персонально что-то на форуме говорить?

      Этот снп в лаборатории заказывал ФТДНА. Выводы у вас поверхностные где-то банальные, где-то с кучей ошибок

    • 17 часов назад, Momyn сказал:

      за что купил за то продал

      Купили фигню и ретранслировали ее здесь

    • 17 часов назад, Momyn сказал:

      Субклад C2b-F1067 (также известный как C2-M407) и субклад C2-F4002 (она же C2a3, C2-M86, «Старкластер») связаны между собой как близкородственные ветви высокого уровня внутри широкой гаплогруппы C2-M217, однако они представляют разные демографические истории. 

      Вот подробности их связи:

      1. Филогенетическое родство

      Общий предок: Оба субклада происходят от общего предка в рамках гаплогруппы C2-M217, которая широко распространена среди монгольских, тюркских и тунгусо-маньчжурских народов.

      Разделение: C2b-F1067 и C2-F4002 — это разные ветви, которые разделились тысячи лет назад. C2-F4002 считается более "молодым" образованием, сформировавшим так называемый «Звездный кластер», в то время как C2b-F1067 — другая крупная ветвь. 

      2. Сравнение с «Старкластером» (C2-F4002)

      С2-F4002 (C2a3/C2-M86): Это тот самый «Звездный кластер» (Star Cluster), возраст которого оценивается примерно в 1000–1300 лет(момын: то есть я был прав в расчетах по родословной ЧХ, не 870лет). Он ассоциируется с нирунами (монголами-родственниками Чингисхана) и быстро распространился по Евразии.

      C2b-F1067 (C2-M407): Этот субклад часто называют «Халха»-ветвью. Он распространен у монголов-халха, бурят и казахов (в основном, найманы, коныраты / момын: косвенное подтверждение про конратов как отнесенные ранее к старкластеру, ибо обе ветви близкие и если С2F4002  тысячу лет, значит вместе с С2F 1067 они восходят к большому старкластеру которому 3000лет/ ). 

      3. Этно-географические различия

      C2-F4002 (Старкластер): казахи старшего жуза, очень высока частота у родов Среднего жуза казахов (кереи, уаки), а также у рода Абак-керей и Ашамайлы.

      C2b-F1067: Доминирует у халха-монголов, а также встречается у казахов Среднего жуза (найманы). 

      Итог: Это две разные, хотя и родственные, линии, которые часто сосуществуют в составе монгольских и казахских родов, но имеют разное происхождение и историю распространения. 

      От ИИ, тот материал не нашел там примерно это же.

      Вы ИИ меньше пользуйтесь и посмотрите на возраст по сайтам У-хромосомы. Там вообще не близко

      Более 12000 лет назад минимум,

    • 2 часа назад, Kaztughan сказал:

      Среди казахов есть кияты, но очень мало и шежире их нет. Возможно среди узбеков? Да, смотрел согласно старому шежире. 

      В принципе, отставая от основной массы каракалпаков, разрозненно они могли войти в состав разных казахских, узбекских и даже кыргызских племён и даже утратить память о своём исконном происхождении. Интеграции складываются по разным обстоятельствам - добровольно, принужденно и просто из-за утери идентичности.

      При этом также интересный вопрос - кого считать основной массой каракалпаков - тех, которые отстали или тех, которые ушли к дельте Амударьи?! Ведь, ушла лишь десятая часть от того, что было в начале 18 века.

    • 6 часов назад, Kamal сказал:

      Возможно даже, что Аккозы и Каракозы вошли в состав казахских родов. Надо поизучать. По крайней мере среди казахов очень много выявляются отдельных родов, которые числились в раннем Шежере каракалпаков.

      Среди казахов есть кияты, но очень мало и шежире их нет. Возможно среди узбеков? Да, смотрел согласно старому шежире. 

  • Винников Я.Р. Родоплеменной состав и расселение киргизов на территории Южной Киргизии // ТКАЭЭ, 1956 - Т.1

    КЫРГЫЗ-КЫПЧАКИ

                                  +    Аймат            
    1. Джаманан     +  +    Элатан
                                  +    Тейликул
                                  +    Текей
                                  +    Галча
                                  +    Кулбай    +    Кадыр
                                  +
                                  +    Жолука     +    Мамачур
                                  +
                                  +    Рай     +    Ботобай
                                  +
                                  +    Чакбай     +  +    Пирмат
                                  +                        +    Нурмат
                                  +           
                                  +    Акбарак
                                  +
                                  +    Умар  +  +    Жусуп
                                                       +    Торо
                                                       +    Нейман   + +   Абдугаффор
                                                       +    Мамажусуп
                                                       +    Жолдош                     

    2. Омонок

    3. Таз

    4. Шэрдэн

    5. Кармыш
                                     +    Эшмат
    6. Тору-айгыр    +  +    Курмат
                                     +    Казак
                                     +    Азберды

    7. Ахтачи

    8. Кожомюшкур (Кожомшукур)    +  +    Кавалы

    9. Джарты-баш

    10.  Сакоо-кыпчак

    11.  Алтыке

    12.  Кызыл-аяк     + +    Конурбай
                                       +    Тат
                                       +    Жеткен
                                       +    Кочочи
                                       +    Быйло

    13.  Кыдыршаа    +  +    Кошой
                                        +    Сары
                                        +    Кангды         

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...