Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • Андроновцы Синьцзяна :

       

      C1639 GENETIC ID C1639 LABEL China_Xinjiang_Wutulan_LBA_Andronovo_oSiberia DATE1541 BC
      QM242MEH2M346L53
       
      MASTER ID C1714 GENETIC ID C1714
      LABEL China_Xinjiang_Tangbalesayi_LBA_Andronovo
      DATE 1566 BC
      SEXM
      COUNTRYChina
      REGION-
      LOCALITY Tangbalesayi (Xinjiang, Yili Region, Nileke County); Tangbalesayi , Nileke County, Yili Region, WestXinjiang; Tangbalesayi; Xinjiang
       
      MASTER ID C4282 GENETIC ID C4282
      LABEL China_Xinjiang_Wutulan_LBA_Andronovo
      DATE1463 BC
      SEXM
      COUNTRYChina
      REGION-
      LOCALITY Wutulan (Xinjiang, Yili Region, Nileke County); Wutulan, Nileke County, Yili Region, WestXinjiang
      RM207M173M420M459CTS5437M515M198M417PF6162Z93
       
    • 8 часов назад, Kamal сказал:

      Теперь, чтоб понять состоятельность своих размышлений, надо определить - какие названия из списка 92 племён нынче реально существуют в составе узбекского и других соседних народов в статусе полноценного племени.

      Многие узбеки не знают своих племен, это конечно мое личное наблюдение, кажется кто то пытается стереть им родовую память. Но есть которые знают, только свой уру или только тайпу. Пишут ли книги по шежире? Тоже сомневаюсь. 🤷🏻 ранее я скидывал данные по узбекским племенам, по численности и наименованиям. 

      Мангыт - 130 000

      Кыпчак - 128 000 

      Кунграт - 86 239

      Кытай - 50 000 

      Минг - 38 000

      Кенегес - 35 000 

      Кангли - 24 000

      Локай - 25400 ( Катаган?) 

      Кырк - 13 000 

      Дурман - 7 279

      Катаган - 5 605

      Жалаир - 3 500

      Юз - ?

       

      533 023

       

      Тюрк (карлуков, барласов, кальтатай, муса-базари) - ?

      Барлас - 11 681

      Сарай 

      Карлук - ?

      Найман - ?

      Алчин - ?

      Аргын - ?

      Уйгур - ?

      Кият - ?

      Чагатай - ?

      Уйшун - ?

      Муйтен - ?

       

    • 7 часов назад, Kamal сказал:

      Знаете, раньше не задумывался, хотя каракалпаки говорили об около 40 племён из 92, которые вошли в наше Шежере, думал, что это просто древнее словесное выражение о многочисленности кого-то или чего-то. Но, по более или менее поддающейся расшифровке насчитал почти столько же и, если углубиться в эту тему, то выявляются некоторые интересные предположения. Например, у каракалпаков образовались Шесть Арысов, а Арыс включает в свой состав несколько родственных и неродственных племён. Казахский Жуз, например, является синонимом каракалпакского Арыса, так как каждый Жуз в своём составе имеет несколько племён или отдельных родов. У кыргызов, если не ошибаюсь племена делятся на правые, левые и внутренние, образовывая своего рода объединения. У узбеков подобные племенные объединения отсутствуют, а племён у них по данным источников 19 века максимум 32, и то среди них указаны как каракалпакские, так и казахские, и даже туркменские племена.

      Исторически, когда в 16 веке составлялся список, каракалпаки ещё не были объединены в отдельный этнос, и вообще, каракалпаки единым народом стали лишь в начале 17 века при Абдал Гаффаре и состояли из шести племенных объединений - Арысов, в состав каждого скорее всего и вошли по несколько племён с данного списка. Со временем численность каракалпаков всё уменьшалась, а племена превращались в отдельные роды и подроды. Например, такие крупные племена как Канглы, Катаганы и т.д. уже не являются племенами, а некоторые племена, например, Жалаиры и вовсе исчезли. При этом сами бывшие Арысы уменьшились до статуса нынешних племён и вошли в состав новых Арысов, которых теперь всего два - Конрат и Онторт уру.

      Теперь, чтоб понять состоятельность своих размышлений, надо определить - какие названия из списка 92 племён нынче реально существуют в составе узбекского и других соседних народов в статусе полноценного племени.

       

      Да, на самом деле этот список 92 племени очень крутой 😎 он не до оценен историками. можно раскладывать любой народ улуса Джучи и он плавно сядет в этот список. У казахов нет слова илатия как тут в названии. Всегда говорят «92 баулы кыпшак», я всегда думал что кипчаки делятся на 92 тайпы, но в шежире всегда было шесть тайпы. Потом аксакалы дали мне разъяснения по этому выражению. Бау в прямом переводе значит «шнур» или в переносном значении племя. Кыпшак означает страна Дешти Кыпчак. То есть в этом значении «92 племени страны Дешти Кыпчак», синоним Узбек в честь хана Узбека который внедрял ислам. 
       

      Касательно казахских жузов. Жуз с арабского переводится как «часть», я думаю что это слово внедрили Чингизиды и Ходжи. Те же аксакалы дали разъяснения что это два крыла Он кол, сол кол и мандай (центр). Он кол - старший жуз, сол кол - младший жуз, мандай - средний жуз. Военно административные единицы. Жузы не арысы. У казахов говорят что к примеру «орта жуз алты арыс», то есть каждое племя это арыс. К примеру у Коныратов в составе есть Мангыты(мангытай) и Кытаи ( сангыл), значит уже арыс а не ру. Также в других племенах есть кирме вхожденцы. Хотя чаще конечно всегда говорят Ру. 
       

      У узбеков тоже были крылья:

      «Как отмечает Мухаммед Салих, в правом крыле были такие племена

      как кият, кунграт, мангыт, дурмен, уйсун, ойрат. Левое же крыло состояло из

      1500 человек, из которых 700 было найманами»

      Это цитата из статьи Ж. Сабитова. 
      в узбекских источниках постоянно говорится о крыльях . Так сходу не нашел в интернете. Надо искать 

       

       

    • Получается палеоднк R-YP1456 встречается в Казахстане,Алтае и Сибире, Синцзяне,Туве и Монголии, начиная с бронзы до железного века. 

      • Like 1
  • Археологи совершили значимое открытие в восточном Китае: они обнаружили роскошную гробницу возрастом около 2200 лет, предположительно принадлежащую императору государства Чу — одному из семи воюющих государств в критический период китайской истории, предшествующий формированию современного Китая. Раскопки проходили в Увандуне, важном археологическом комплексе штата Чу. Ранее здесь было обнаружено кладбище площадью 1,5 квадратных километра с колесницей, ямами для жертвоприношений и могилой, предположительно принадлежащей владельцу кладбища. На данный момент археологи раскопали множество артефактов, включая доски покрытия погребальной камеры, бамбуковые циновки на досках и лаковые изделия. 

    Среди обнаруженных реликвий — бронзовые ритуальные сосуды, музыкальные инструменты, лаковые изделия и растительные остатки, датируемые примерно 220 годом до н. э. 

    Центральная гробница, на которой обнаружено более 1000 письменных знаков, также была раскопана. Эксперты считают, что эта гробница с ее величественным масштабом и богатым содержимым является одной из наиболее значимых древних гробниц государства Чу, когда-либо обнаруженных, что указывает на ее возможное принадлежность императору государства. Исследователи надеются, что результаты раскопок помогут получить представление о политических, экономических, культурных и социальных условиях государства Чу в период Воюющих царств, а также о формировании единой китайской нации и ее культуры.

     Для сохранения раскопанных останков археологи использовали специальную лабораторию с низким содержанием кислорода, построенную на месте раскопок. Также использовались передовые методы цифрового сканирования и картографирования для создания 3D-модели гробницы. Чжиго Чжан, один из исследователей, заявил, что работы по раскопкам и защите гробницы Увандунь будут проводиться параллельно, с применением различных научных и технологических методов, чтобы полностью раскрыть археологическую ценность этого уникального объекта.

    "Индепендент"


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...