Лидеры

Вот для Боролдоя например один тезис не мой, а китайских генетиков Combined with the results of historical studies, we found that several modern populations with high frequencies of C2*-ST can be traced back to either an ancient Mongol Niru’un clan or ordinary Mongol tribes, including the Manghit tribe in Uzbekistan and Nogay populations, the Keneges tribe from Uzbekistan, the Hazara population from Afghanistan, the Daur population from China, and the Dulat, Uysun, and Kerey tribe in Kazakh populations. The details of the origin and migration history of these tribes or populations are discussed in the Supplementary Text. The Niru’un Mongols (which translates to “the pure Mongols”) were believed to be the descendants of Alan Quo’a. Genghis Khan belonged to the Kiyan clan in the Niru’un tribe (Supplementary Fig. S2) [33].

Бешбармак готовят не часто, оно как-бы гостевое, праздничное и ритуальное блюдо, хотя можно и в кругу семьи. В будни каждая хозяйка готовит то, что удобно, быстро, вкусно, в наличии ингредиенты, привычка, имеются навыки, в основном это блюда не казахской традиционной кухни, а современные (все они вам знакомы), манты в том числе. Но обязательно все эти блюда с мясом, без мяса казашки готовить не умеют, как они сами говорят. )) Например, вот прямо сейчас супруга варит куурдак из купленного сегодня мяса свеже зарезанной лошади (байтал - кобылицы почти 3-х лет). Воды наливают мало и нарезанное мясо варится в собственном соку с солью, черным перцем и лавровым листом. Это опять же чисто северный куурдак, который готовят из свеженины при согыме, при забое скота (у нас куурдак не жарят как в других регионах, а если и кто-то жарит, то не из свеженины). Для уроженцев других регионов Казахстана такой курдак непривычен, но думаю один раз попробовав они его сразу же полюбят на всю оставшуюся жизнь. Тот же Лимфоцит Думан сейчас повозмущается, поспорит, но вечером втихаря попытается его приготовить. )) На фото в стадии приготовления, еще не готов. Результат - должна быть ароматная густоватая сорпа и нежнейшее мясо с жиром. На фото его немного, потому что нас сейчас двое. )

Статистические методы, применяемые в молекулярной биологии и смежных науках, адаптируют под конкретные задачи и обладают как преимуществами, так и некоторыми ограничениями. К тому же развитие новых методов оценки не стоит на месте. В 2003 году полноценное секвенирование Y-хромосомы оставалось очень дорогим, поэтому группа исследователей тогда использовала 16-маркерный набор Y-STR и применяла алгоритм (MJ/median-joining network), оптимальный тогда для реконструкции недавних радиаций. Благодаря которому и был выявлен Star-Cluster. Сегодня же доступны методы полного Y-хромосомного секвенирования (NGS), которые дают тысячи SNP и позволяют применять более точные модели датировки (BEAST, YFull), повышая надёжность оценки возраста мутаций и разрешающую способность филогений. За последние 10–15 лет благодаря удешевлению секвенирования (прибл. $100 млн USD в 2001 г. и $1000 USD последние годы) появились коллекции геномных данных и различные программные обеспечения . Энтузиасты начали собственные проекты и публиковать свои результаты. Я даже имел возможность наблюдать некоторое трение между старой группой энтузиастов, строившей гипотезы в основном на Y-STR и ограниченном наборе SNP, и сторонниками новых публикаций, опирающихся на полногеномные данные. Может мне это показалось. Я уже писал, что давно не слежу за деталями , публикациями и происходящем по этой теме, но хочу отметить: ни один метод оценки не является панацеей. Каждый алгоритм, median-joining-network или Bayesian skyline имеет свои допущения и пределы применимости. Поэтому, прежде чем делать выводы о возрасте или филогении SNP-кластеров, полезно консультироваться с исследователями, которые профессионально занимаются разработкой современных статистических моделей. Не только с теми, кто применяет эти методы и публикует результаты.

Пил когда-то в Шымкенте холодный көже чтобы утолить жажду, его продавали женщины близ жд вокзала. Кстати, на севере еще до недавнего прошлого көже это была жидкая каша из злаков, которую кипятили (көже қайнату) и ели как горячее блюдо.

В 2003г использовался другой метод .Тогда секвенировали 16-маркерный Y-STR-профиль. Построили сеть: один центральный гаплотип C-M217 имел 22 радиальных одношаговых ответвления (звёздочка). Отсюда такое название. Позже полногеномное секвенирование переопределило кластер как C-F3796, но визуальная звезда по классической методе (MJ-network) и имя сохранились. Полные Y-хромосомные секвенции показали, что «звёздочка» сидит в ветви C-F3796 = C2b1a3a1. 34 полногеномных образца позволили выделить узел F3796 и разделить его на многочисленные субклады. Я давно не слежу за публикациями вокруг звездного кластера Или что-то не так?

Я помещу диаграмму чтобы путаницы не было о чем спор. Много читателей читают дискуссии на форуме. Возрастные оценки взяты из YFull v13.04.

У людей совсем плохо с пониманием. Мне эти аккуратные таблицы шежире не интересны. Я спрашиваю о аутентичных как генеалогия Шолой Сэцэн хана выше.

Остается только показать воочию эти шежире сверху вниз. А генеалогия монгольских имеет разный формат. Я постил тут другой в виде четырех угольного рулона.

Для фольков конечно старые рукописи «клочки бумаг» и таким персонам на историческом форуме вообще-то делать нечего. И конечно письменные источники гораздо достовернее чем байки с уст. Это же надо до чего договориться, после этого только сжигание рукописей. Таким невежеством запахло.

Даже читать не умеем. Конечно насколько достоверно надо изучать, на то и историческая работа и работа с другими «клочками бумаг». Явные вещи приходиться писать.

Молодец, с самого начала бы так. Генеалогия Шолой генеалогия ЧХ конечно разница в милю. О капризе тут говорить неуместно.

Опять, сперва поймите о чем я спросил а потом пургу несите. Я попросил показать аутентичные шежире тот самый «клочок бумаги». Достоверное оно или нет это потом когда найдется что обсуждать.

Как мы все знаем это ничем не обоснованные хотелки от нашего форумщика АК, директора государственного иститута Казахстана. Этот человек утверждает что нирун монголы до сих пор существуют и живут рядом с нами. В связи с чем хотел спросить, а саки существуют сегодня. Связь старкластер с нирун монголами то миф подхваченный казахскими политологами из оригинальной хайповой статьи о “гене Чингисхана”, дальнейшая разроботка так сказать. Цель видимо сделать из казахов потомков привелигированного по их понятиям народа, не важно что существование коих может быть просто легендой. Как видно из схемы приведенным Olley, во первых всему кластеру почти 3000 лет а 5481 соответсвенно 1000 лет. Но и это не главное. Дело в том что сами нирун монголы, если действительно была такая отдельная группа, не могут быть однородным по определению, это ясно всем кто мало мальски знаком с историей кочевых народов, с кочевой культурой или с тем же ССМ. Нету никаких данных говорящих о том что что именно старкластер был основным у нирун монголов тем более ее подгруппы F5481, от слова совсем. Примечательно что АК уже не пытается отождествлять весь Старкластер с нирунами а только с F5481. Для тех кто не курсе, казахский F8949 как раз ветка F5481.