Лидеры

На ресурсе Genoplot нашел астраханских и других ногаев. И в правду на PCA плотах астраханские вместе со ставропольскими близко расположились с казахами Казахстана и чуть дальше от китайских казахов. Зеленые в районе 15 образцев, кажется это Юнусбаевские образцы. Они с карачаево-черкессами в одном кластере. https://genoplot.com/shared/pca/?share=Sakenkz118/191313aac96#1

Нет, невозможно, также как и невозможно ощутить жагалбайские, кыпшакские, джалаирские и прочие черты, все давно смешались в один народ. Небольшие отличия у некоторых из племен можно проследить только в традициях быта и культуры до оседания на землю (головные уборы, седла, юрты, прически и пр.). В этом найманы уникальны. )

Теории об основателях подтверждают генетически данные о шежире.

По-моему вы тут один "в поле воин". Кто-то кроме вас еще отрицает этот чисто генетический результат? Уже возраст Y-Адама генетики определили и где он жил, а вы про аргына не верите. В советское время также с выдающимся генетиком Вавиловым боролись, но тогда он былв одиночестве.

За 5 лет многое изменилось. В Китае уже 9 млн. голов, в США 7.25 млн. лошадей. В Монголии 4 млн., в Казахстане 3.8 млн. В Казахстане самая высокая динамика роста.

Не моя тема конечно, но хотелось бы разобраться. Какие входные данные у нас имеются? Цитата с генофонд.рф У тобыкты на сегодняшний день: J1 - 33,3%, C2 — 23,8%, R1a - 14,3%[1] Непонятно откуда инфа, но на википедии пишут: То есть не только предок таракты, но и тобыкты должен быть "названным" сыном. У таракты доминируют монгольская C2 и гг Канглы/Кангюй Q-M242. Последнюю можно попробовать связать с онгутами и согдийцам. Ближневосточная J1 кажется близка к мусульманским миссионерам Кожа или Торе и является тяжеловесом у аргын наряду с G1a и С2-M217. Далее по "весу" идет R1a1a-M198, которая напоминает казахскую Кожа. Значительная монгольская C2 у таракты имеет смысл, поскольку они были близки к чингизидам (сестра Аргына по легенде родила мальчика от одного Торе и его назвали Таракты) и в Среднем Жузе были первее остальных аргынов по старшинству. Связь таракты и тобыкты мне неизвестна, но среди них были то ли мусульманские миссионеры типа Кожа (J1?, R1a1a?), то ли индоиранские Кангюй/Согдийцы/Шато/Онгуты (Q-M242?, G1a?), либо и то и то одновременно. Для справки: Пока для меня многое под вопросом... Но самый "тяжелый" аргын G1a должен быть и самый ранний по логике. Ч. Валиханов писал, что дети Момын-аргын (включая линию Тобыкты) были "смирные" в отличии от воинственных детей Мейрам-аргын. Может ли быть такое, что момын-аргын (или её дочь) немножко сходила налево и родила от кроткого мусульманского миссионера или типо того? Когда "зашла не в ту дверь" и теперь 700 лет спустя все генетики/историки голову ломают... ----------------------------------------------------------------------------------------------- Из википедии: Аргынская J1 кажется близкой к кумыкской и чеченской ветке J1:https://www.yfull.com/tree/J-ZS5655/ К кумыкам она вероятно могла попасть либо из Золотой Орды либо еще раньше в результате арабской экспансии. Наиболее "короткой" кажется связка Караходжа-Тохтамыш-ЗО-кумыки, но не исключено что J1 пришла напрямую от мусульман арабов. Учитывая внушительный возраст кумыкочеченской ветки J1, можно предположить что она находится в Дагестане давно и не имеет отношения к аргынской J1.