Лидеры

Возможно это от татар-кимаков? Ведь 3 татарских рода ушли на запад, смешались с кыпчаками. На родине остались 6 родов: тутуклйут, алчи ....

Бей Хай - это в том числе отдаленные северные земли. Нужно смотреть на контекст. Читайте внимат-но посты оппонентов, а не выдергивайте отдельные слова. Если не в состоянии вести дискуссию, то ничего не пишите. (Мы обсуждали куда поехала экспедиция Соркуктани за серебром, т.е. где находилась область Алагчин и откуда тащили серебро в нынешней Ангаре.)

Локализация курыкан в списке тамг не дана. Специальный раздел о племени гулигань в Танхуйяо хотя и повторяет в основном содержание соответствующего отдела Таншу, однако имеет некоторые разночтения. По Таншу: «Гулигань находятся от Ханьхай (Хангайское нагорье в центральной части МНР. - Ю. З.) на севере... Разводят прекрасных лошадей, головой похожих на верблюдов, сильных и рослых, могущих в день пробегать по нескольку сот ли. Их земли на севере достигают моря и от столицы [Китая] чрезвычайно удалены (буквально: самые отдаленные). А если на севере перейти море, то [там] дни длинны, а ночи коротки» (цз. 217б, стр. 11а) (Ср. Н. Я. Бичурин. Указ. соч., стр. 348.). По Танхуйяо: «Гулигань находятся к северу от северной стороны Ханьхай (Хангая). Живут совместно двумя сыцзинями (эркинами). Их страна на севере граничит с ледовым морем [Байкалом]». Речь о Байкале; ведь СЛО не перейдешь. Про короткие ночи в Иркутске, Братске уже писал.

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/X/Van_Pu/frametext.htm Лошади [племени] гу-ли-гань 1 по обычаю тамг не имеют, а вместо клейма отличаются по ушам и морде. На гу-ли-гань’ских лошадей похожи лошади [племени] цзе-гу 2; разница в малом. Тамга [цзе-гус’ких лошадей]. Лошади [племени] си-ми 3 похожи на цзе-гус’ких. Отличие в небольшом. Тамга - [пропуск]. Лошади [племени] гэ-ло-лу 4 одной породы с си-ми’скими; находятся на западе от Цзинь-шань 5. Тамга - [пропуск]. Вышеназванные племена общего родства. Лошади [племени] чжан-и-гу 6 одной породы с лошадьми [племени] гу-ли-гань. На крупе множество черных пятен; они пеги и по раскраске подобны леопардам. Находятся от Хань-хай 7 на юге, от гор Ю-лин-[шань] 8 на востоке, в долине реки Чжан-и-гу 9. 6. Чжан-и-гу. Здесь «чжан» стоит вместо сходного с ним по написанию «ба». Надо: ба-и-гу, обычно отождествляемое с байырку; одно из уйгурских племен, упоминаемое в орхонских рунических надписях (Малая надпись памятника в честь Кюль-Тегина, строки 4, 34). У баргутов пегие лошади. Сравните: "долина Бангу" с пегими лошадьми. Никак не Югра.

К югу от Северного моря (Бэйхай 北海, Байкал) обитают Дубо (都波, среднекит. tuo-pʷɑ - тувинцы (общепринято)) и другие”. Байкал упоминается

Носители кулайской культуры (Томская область) не занимались земледелием, а бома пахали землю с помощью лошади (развитое земледелие). Рёлкинская культура появилась на основе кулайской (6 - 9 вв. Томская область) - примитивное земледелие было только у южных селькупов, но было утеряно. Примитивное земледелие - обработка земли ручными инструментами без использования лошадей, быков. "Южные (нарымские, или среднеобские) селькупы являются прямыми потомками носителей кулайской культуры, существовавшей в Среднем Приобье в V в. до н. э. — V в. н. э. С этой историко-культурной общностью исследователи связывают происхождение всех народов самодийской языковой подгруппы. Непосредственным преемником кулайцев в Среднем Приобье, по мнению археологов, являлось население, создавшее рёлкинскую культуру (VI—IX вв. н. э.)[6]. Многие элементы хозяйственного уклада, орудий труда и быта рёлкинцев имеют аналоги с селькупским этнографическим материалом." Пегая Орда (на Оби) - это название дали русские в XVI - ом веке. Происхождение названия "Пегая Орда" связано с самоназванием «пегораль». Пегая Орда стала Нарымской волостью. Некоторые селькупы после присоединения к РИ ушли на север, на другое место. Бома древнее. Бома пахали землю с помощью лошади. На сайте cyberleninca.ru есть работы о археологических находках кулайской и рёлкинской культур и там почти нет серебряных изделий. Много бронзы. Есть железо. Нет серебряных сосудов. А на Ангаре были найдены серебряные сосуды. А также, в регионах Енисея, Ангары, Байкала древние тюркские народы пахали землю с помощью лошади. Северное море Бэйхай, однозначно, Байкал. Бэйхай не может быть Северным Ледовитым Океаном. Потому что в тундре землю не пахали, а занимались оленеводством. Также, невозможно пересечь за 8 дней на лошадях Северный Ледовитый Океан. Остяками называли следующих народностей: ханты, кеты, селькупы, юги. https://fr.wikipedia.org/wiki/Ostiaks

Прекратите истерику. Никто не собирается забирать Гулигань в Павлодар. В Юань Ши связывают ангарцев и Гулигань. Но тут возникает много вопросов и не только с короткими ночами летом. Напр. Ангара мурен впадала в море, об этом можно прочитать в Юань Ши и у Рада. Если внимат-но изучите материал, то поймете почему есть сомнение в отождествлении нынешней Ангары и Анкара-мурен РАДа. Мы сейчас обсуждаем куда поехала экспедиция Соркуктани за серебром. Т.е. нужно выяснить где находилась область Алагчин. Найдите Алагчин и откуда тащили серебро в нынешней Ангаре. У вас есть свой вариант? Копипаст не нужен.

Точно подметили. Археология точно определила, что курыкане жили на Байкале. Но, ув. АксКерБорж и ув. Zake мутят воду. По ихнему, как будто северное море Бэйхай - это Северный Ледовитый Океан. По ихнему древние путешественники на лошадях пересекали за 8 дней Северный Ледовитый Океан через Северный Полюс?

Это писал АксКерБорж: Кюнер: «... По справке из «Танской истории», в географическом обозрении «Таншудиличжи» читаем: На север от двух племен (поколений) гулигань и дубо имеется небольшое море. Когда лед крепок, лошади, идя 8 дней, могут переправиться. На север от моря много больших гор». Мой ответ: Северный Ледовитый Океан еще никто не пересек на лошадях. А вот на Байкале лед толстый и снег тонкий. Байкал единственный водоем который удобно пересечь вдоль на лошадях за 8 дней. Если кончатся сено и дрова можно выйти на берег и загрузить на сани дрова и сено. На север от Байкала есть горы. Также за Байкалом находится Бодайбо. В Бодайбо добывают золото и серебро. В средние века там жили якуты и тунгусы. В те времена золотые и серебряные самородки все еще валялись на земле. Тайга была богата пушниной. Никакой золотой лихорадки не было, но могли быть отдельные заинтересованные торговцы в этих ценностях. Для них лучшая пора съездить в Бодайбо - это зимой по толстому и гладкому льду пересечь Байкал вдоль.

Гулигань не жили в тундре. Там нет никаких археологических следов пребывания гулигань (курыкан). Археологические следы жизни курыкан находятся на Байкале.

Опять пошел обширный копипаст. Про существование этих работ в сети мы в курсе, но они к сожалению не дают ответов на наши вопросы.

как Чингиз-хан разбил войско Он-хана и, нанеся поражение ему с сыном, обратил [их] в бегство, а племена кераит ему покорились, и он ввел в свое обладание это государство и улус. О том, как в зиму этого года, который был годом свиньи, приходящегося на месяцы 599 г. х. [1202-1203 гг. н.э.], Государство кераитов ликвидировано в 1202 году, территория включена в состав государства ЧХ. Несовершеннолетние внуки ЧХ в 1224 году - на территории государства ЧХ, на земле монголов, Могулистане. Территория кераитов - "земля монголов" - включена в состав государства ЧХ в 1202 году, соответственно граница монголов с найманами - бывшая граница кераитов с найманами - поблизости от Имила и области уйгуров.

А павлодарцу казаху АКБ возбраняется охотиться на западе Казахстана? Возле Каспийского моря? На чужбине?

Вам следовало бы следить за своим языком.