Лидеры

Иногда кажется вам эти шутки про бастардское происхождение прям нравятся. Без обид, но ваша уязвимость это магнит для троллей. Собственно это прежде всего на вас в свое время слетелись тумены тролльгутов, вероятно побив все рекорды желчи вылитой на имя казахского народа в интернете.

1. Вообще-то, Жалаиры были в составе Киятов. По крайней мере, в 17 веке так распоряжался Абулгази хан с племенами аральцев, когда перенес свою столицу в Хиву, и именно так они стоят и в раннем Шежере каракалпаков. Мангыты и кенегесы, несмотря на сильное раздробление, частью поселились и по соседству с жалаирами. 2. Торе у каракалпаков тоже было предостаточно, но перевес все же был на стороне духовенства, вождей племен и батыров. Именно они одобряли те или иные решения, в связи с чем ханы порой оставались не у дел. Более сильная ханская власть наблюдается во времена Абдал Гаффара, Кучук хана, Ишим Мухаммед хана и Каип хана, сумевшие более сплотить народ в решений военно-политических задач.

Все это поздний фольклор, про Майкы бия конрата, кията, табына и т.д. Судя по всему родо-племенная структура каракалпаков в значительной мере отличается от казахской. У казахских племен немало кирме вхожденцев, но у каракалпаков это было абсолютно нормальным. Я имею ввиду что племя у каракалпаков было примерно тем-же что и жуз у казахов, т.е. конфедерация разных родов.

Насколько я знаю, по Бердаху Майкы сын Жийена, сына Узбека, сына Каракалпака. Дети Майкы это Жайылган и Сейилхан, из них имя первого стал ураном каракалпакского Арыса Конрат, второй (Сейилхан) стал родоначальником туркменских Йомудов. От Жайылгана родился Нагадай у которого тридцать сыновей. То есть, в данном случае (по Шежере Бердаха) Майкы бий приходится правнуком Каракалпаку, но ведь, каракалпаки представляют не только Арыс Конрат. В общем, в данной легенде Майкы бий выступает не как родоначальник Конратов, а как Верховный жрец всего народа.

Выдумка. Как и то что я лично слышал от калмыков про злого казахского Жаман-кабан батыра, который делал набеги на калмыков и осаждал крепость древней Элисты. Фильмы наших про войну с калмыками наверное только у вас популярны.

Просто уже некому было про страшных казахов говорить, а кому-то пришлось смириться с ужасными казахами. Тем ужаснее враг, когда он изначально таким не воспринимается, так ведь? Ведь у кого-то были свои особые предпочтения, кому проигрывать было незазорно, а кому просто фатально недопустимо. Даже сейчас некоторые крайне остро реагируют на это, будто казахи всюду твердят что сыпали джунгар как песочное печенье. Просто признайте что маньчжурам вы несравнимо больше симпотизируете чем казахам. Поверьте, никто ревновать не будет, просто вам же легче будет.

Наверное гордыня не позволяла упоминать казахов в своей истории. А так-то по фактам все знали что вступление в казахские степи не было легкой прогулки и никто не ушел оттуда целым и невридимым. Да и наши "калмаки" в эпосах не ойраты в основном а ордынские калмаки.

так генетически башкиры типичные автохтоны региона. видимо история как с узбеками где тоже внутри монгольского этнонима был мощный местный субстрат. но это ведь генетика. если всех делить по генам это уже химия и биология получается. культурно и исторически башкиры думаю имеют не меньшие права к Майкы чем те же уйсыны Ст. жуза

Не "туристы" они. Это разные варианты кирме, жиены и адюльтер.

Среди казахов было много ясырей пленных детей а также женщин с детьми и беременных. не обязательно адюльтер. усыновление часто было.

Если вы имеете ввиду разгром Джунгарии, то всегда говорил и повторюсь, казахи не причастны к этому. Но вот почему то фольки любят говорить об обратном, видимо так они "само утверждаются и растут" в своих собственных глазах. Но даже при существовании ДХ никто из ойратов не испытывал "шок и трепет" при упоминании казахов, а про ойратов на Волге тем более говорить нечего. Про смирение с "ужасными" казахами как вы говорите вообще непонятно о чём речь, расскажите кто там смирился, очень интересно. Да в том то всё и дело, что изначально, и потом многократно пересекаясь с соседними народами, ойраты так и не сформировали в своём мироощущении образ какого либо грозного врага которого надо бояться и который бы повлиял на все стороны жизни ойратов, вплоть до запугивания маленьких детишек каким нибудь ужасным врагом, чтобы не баловались. Ну не было у нас такого в помине, ув. Кенан. Проигрывать кому бы то ни было всегда фатально недопустимо, потому что за нашей спиной наши дети, жёны и старики. Вы сейчас мыслите извиняюсь, не как кочевник, а как осёдлый горожанин привыкший к теплу и к спокойной размеренной жизни. А в то время ни у кого не возникало подобных мыслей типа: "Этим проиграем ничего страшного, они же круче нас, а этим надо дать как следует ишь чего не хватало от них ещё получать" подобные мысли - это нонсенс и бред в те далёкие времена кочевников. Кочевник - прирождённый воин и охотник, и для него нет на поле боя "крутых" или "отстойных", для него есть противник который вооружён и потенциально опасен, поэтому кочевник идёт на него и побеждает либо погибает. Когда кочевник побеждает ему всё равно кого он вырезал: крутые они или обрывистые или последние слабаки, пусть даже у них это на лбу будет написано что "самые крутые" либо "самые дохлые". Вспомните тумускую катастрофу, там горстка ойратов разогнала огромную имперскую армию, и ни у кого не возникало мысли проиграть, потому что они минцы в этом случае доберутся до наших детей и жён, ойраты наоборот видя превосходящие силы противника стремятся победить их, а не "незазорно проиграть" как вы говорите ув.Кенан. Реагируют так, потому что есть историческая правда, а есть вымысел. А вымысел в том, что есть такое расхожее мнение среди вас, будто Джунгария пала от рук славных казахских бытыров и все этому склонны верить. Маньжурам никто из ойратов не симпатизирует, здесь я наберусь смелости и скажу за всех. Не понимаю почему должны симпатизировать, с какого перепугу?